Lähettäjä:
kidoTuulivoimala posahtaa
ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ
Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.
Syy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
1
Riemurasia on ollut tavoittamattomissa 1.2.2022 - 2.2.2022 välisen ajan päivitystöiden johdosta. Ilmoitelkaa rohkeasti sivuston ongelmista mikäli niitä tulee vastaan palautesivun kautta.
Lähettäjä:
kidoSyy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
600
Kommentti ei liity mediaan
Eniten ääniä saaneet kommentit
Aika: 2016-01-26 21:51:35
+49740
<Vesterpester>
Saako tätä nyt käyttää Tšernobyl-tyyliin ikuisesti valttikorttina tuulivoiman vastustamiseen?
Aika: 2016-01-26 22:00:42
+1052
<hanniball>
Niin... tuulivoima ei kai edelleenkään ole kovin fiksua energiaa... Jossain nämä hyrrät on valmistettu ja tässä prosessissa ei todellakaan ole käytetty ekosähköä... harva mylly tuottaa niin paljon energiaa mitä sen tekemiseen on kulutettu... tuilla korvataan erotus
Aika: 2016-01-27 00:18:50
+12890
<nytjo>
Miksi ydinvoimaa ei voi käyttää samalla, kun kehitetään aurinkovoimaloita ja fuusioreaktoreita? Maailmassa on monta vaarallisempaa asiaa, kuin muutama miljoonatonni radioaktiivista ainetta tukevan peruskallion sisällä. Ei ainakaan tarvisi yskiä mustaa limaa jos asuu hiilivoimalan vieressä. :D
Aika: 2016-01-27 00:20:12
+12890
<nytjo>
Ydinvoimalat ovat vaarattomia jos homma hoidetaan oikein, enkä missään nimessä väitä että Suomen voimalat ovat vaarattomia, kun insinööreinä toimivat venäläiset ja rakennusmiehinä puolalaiset "ammattimiehet" (kunhan taas "säästettiin" tonni).
Kommentit (86)
Piilota OFF-Topic keskustelu
<aabee> Pientä laittoo se vaatii vaa.
<pikkumusta> no näyttäähän nukin sasttavan
<pakkopulla7> Ohravelli Jätetään laskuista kaikki muuttujat pois. Voimalan teoreettinen hinta, sitten lasketaan montako tuulimyllyä pitää rakentaa saman tehon tuottamiseen. Siitä sitten laskeskelee Kwh hinnan sähkölle. Jotenkin epäilen ettei ydinvoimakaan ihan ilmaista ole.
<shietala> Kattokaapa Pandora's Promise dokkari. Nykyaikasissa Thoriumreaktorit ovat TURVALLISIN JA EKOLOGISIN energialähde, tiedettä vastaan ei auta väitellä.
<Dink30000000> nytjo Ydinjätettä vaan, kun ei voi säilöä oikein. Se, että se dumpataan syvälle peruskallioon ei ole ratkaisu. Se, että se on poissa silmistä, ei tarkoita, että se on poissa huolista. Älä huoli, minäkin lakaisen joskus pölyt maton alle.
<nytjo> Jos ydinvoimalat rakennetaan oikein oikealle maaperälle (Japani on maanjäristysten raiskaama kiitos mannerlaattojen) niin nekään eivät poksahtele. Jos rakennuksen ammattitaito ylittää "Tuhoutunut neljäs reaktori edusti epävakaaksi tiedettyä RBMK-1000-tyyppiä, jota rakennettiin vain Neuvostoliitossa" Tshernobylin, niin sehän on helppoa ja halpaa energiaa. Ihmiset eivät ole huolissaan kaatopaikkojen kunnosta, mutta ydinjätekaatopaikat pelottavat koska ei ole enempää tietoa, kuin että ydinjäte on vaarallista sellaisenaan lähellä. Jengi luulee että lyijyyn pakattu ydinjäte on tappavaa 10km päähän.
<nytjo> Dink3000000 Se ei saastuta edes pitkällä aikavälillä, kun sen säilöö oikein. Saataisiin kunnon bisnes aikaan, kun porattaisiin jonnekin Lappiin reikiä ja myytäisiin esim. Venäjälle oikeus toimittaa ydinjätteet Suomeen "käsiteltäväksi". Mannerlaatat eivät oletettavasti tule liikkumaan NIIN nopeasti, että aine ei ehtisi muuntua neutraaliksi (tietenkin lyijyyn käärittynä, että ei vähintäkään haittaa ympäristölle). Ydinvoiman heikko puoli on, että Uraani tulee loppumaan. Sitä ei synny lisää läheskään samaa tahtia kuin öljyä tai hiiltä. Porukka kuumottelee ydinvoimasta aivan suotta.
<Lahden Sininen> Jooh käytii kaveriporukan kaa kattoo tota tuulivoimalaa, siin viereises kyläs mis asu kaikki tyypit sairastu tuulipukuihin
<Dobweiler> Ekosähköä
<Kale_> Tähän Jihad-musiikki
<DAI> hanniball: Empä kerennyt tähän vastaamaan. Hyvä, kun huomasit profiilista.
<hanniball> DAI "harva mylly tuottaa niin paljon energiaa mitä sen tekemiseen on kulutettu... tämä siis pitää sisällään huollon ja ylläpidon... energiantuottajat Suomessa ovat jo myöntäneet, että tällä sähkönhinnalla ei ilman tukia pärjää... materiaaleista ja niiden haalimisesta varmaankaan turha tapella. Ne tulee kehitysmaista ja ecohommaahan se ei ole. Mutta esim osaksi Suomalainen Moventas (valmistaa vaihteistoja) ei pärjäisin ilman tukiaisia. Alaa siis tuetaan valmistuksesta ylläpitoon. Myönnän että saavutettu energia/raha/tuotto menee mun höpinöissä vähän sekaisin :D
<Ha-ou-ma-e-ör> Siinä on se vihervassareiden luotettava energiamuoto.
<DAI> hanniball: Sulla on aika pahasti hakusessa tuulimyllyn valmistukseen käytettävä ja sen tuottama energia. Nuo vehkeet ovat kuitenkin suhteellisen pitkäikäisiä ja niitä ei ole tapana pystyttää alueille, joilla ei riitä tuuli suhteellisen tehokkaaseen energian tuotantoon. Nuo todellakin tuottavat moninkertaisesti sen energiamäärän takaisin, mitä niiden valmistukseen on kulunut. Mutta muuten olen samaa mieltä, ei kovin fiksu tapa energian massatuotantoon.
<-!!!-> Kaikki sai yhden miinus äänen olkaa hyvä!
<Yykeli> Lähti eläkkeelle niin että mätkähti.
<PANT5E> Tuulivoima aiheuttaa lähes yhtä paljon peppukipeyttä kuin maahanmuutto
<hanniball> N-Iron Riemurasia ?? Kuka haluaa täällä julkaista tutkimuksia ja niille lähteet tiivistettynä 600 merkkiin :D Ja ei. Riemurasia ei ole sivistynyt paikka :D Täällä ryhmärunkataan jos ollaan samaa mieltä ja vihataan jos ei. Jos oikeesti asia kiinnostaa, ota selvää... älä odota, että kannetaan syliin
<testo_jolle> Siellä on laakeri hirttänyt kiinni! :)
<qggq> jahas. Pitänee siis vähentää ydinvoimaa.
<h00> Nojoo, tottahan se on, että voittoa ei tule 40 vuotta. Käyttökustannukset ovat kovat ja ikävästi tarvitsee jätteitäkin jonnekin varastoida. Jokatapauksessa ydinvoima on tällä hetkellä ainoa järkevä tapa tuottaa suuria määriä energiaa. Varsinkin Suomen kaltaisessa maassa, jossa luonnonkatastrofit ovat aika vähissä ja poliittinen tilannekin kaikesta tästä sekoilusta huolimatta melko vakaa.
<jepjep666> h00 Ihan varmasti ei tuota puhdasta voittoa 40 vuotta. Alkuperäiseen laskinkin vain valmistuskustannuksien takaisinmaksun ja senkin varmasti paljon alakanttiin. Tarkoituksena vain selventää ettei se ydinvoimalakaan tyhjästä synny kun tuulivoiman valmistuskustannuksia moititaan. Reaktori työllistää n. 200 henkeä eli sosiaalikustannukset huomioiden 200 x ~80k€ per vuosi= 16 miljoonaa pelkästään henkilökulut. Laitoksen muut käyttökulut on varmasti henkilökuluja suuremmat. Tuulivoiman käyttökulut on puolestaan aika vähäiset. Toki Suomen n. 400 tuulimyllyä tuottavat vain n. yhden reaktorin tehon
<h00> jepjep666, 6 vuoden takaisinmaksuaika ei ole kyllä juuri mitään. Toki laitoksen käynnissäpitäminenkin maksaa, eli ne kustannukset voi lisätä tuohon takaisinmaksuaikaan. Ko. voimalan käyttöikä on kuitenkin vähintään 50 vuotta, eli voittoa laitos tuottaa kuitenkin yli 40 vuotta..
<jawhead> Kyllä nyt kaikki tuulivoimalat pitää kieltää!
<Marckontscz> Puhdasta ja päästötöntä energiaa t.vihreävasemmistohippi
<jepjep666> hanniball Jollain sitä sähköä on tuotettava ja maksaa ydinvoimalaitoksenkin valmistaminen vähän saatanasti. Olkiluoto3 kustannusarvio oli vuosia sitten 8,5 miljardia ja jos tuo tuottaa 1600 MWh ja tuota myydään vaikkapa 100€ MWh, niin takaisinmaksuaika on yli 6 vuotta. Tuossakin on MWh hinta luultavasti yläkantissa, laskettu laitoksen olevan koko ajan tuotannossa mitä se ei ole ja vuoden 2012 kustannusarvio 8,5 miljardista tulee taatusti vielä nousemaan.. Ydinvoimassa ei sinänsä ole vikaa mutta on siinäkin pitkät takaisinmaksuajat kuten tuulivoimassa.
<N-Iron> hanniball, olet lie alan ammattilainen kun oot niin varmaa asiasta? Tai sulla on statistiikka tutkittu? (lähteet?) En nyt itse tuulivoimaan ota kanta, mutta tuommoinen perusteettömien väitteiden viljely ei sovi sivistysmaailmaan.
<BlindSide> Valtiommehan tukee sitä, että noita vatkaimia tulee Suomeen. Se ei kannattaisi missään nimessä muuten, mutta valtio maksaa tuulivoimayhtiöille siitä, että ne noita tänne pykää. Asiakas ostaa sitten tuulivoimaa "halvalla" ja loput isosta laskusta maksaa valtio...Eli veronmaksajat. Näin meitä kusetetaan, jotta noita tänne saadaan väkisin. Investointi ei koskaan tule maksamaan itseään oikeasti takasin Suomen olosuhteissa. Nuo hyrrät eivät tuo niinpaljon työpaikkoja Suomeen, kuin esim. ihan perinteiset polttolaitokset. Poltetaan niissä sitten mitä hyvänsä...Eli ei ole millään tavalla kannattavia.
<Dink30000000> Mahkura älä viitsi. Googletappa Fukushima ja sen nykytila. Jos jengi olisi jäänyt sinne, niin jälkikasvu olisi vähän hassun näköisiä. En nyt dissaa ydinvoimaa totaalisesti kuitenkaan. Se on nykyisistä energiamuodoista se puhtain, noin niinku lyhyellä tähtäimellä. Se ei kuitenkaan ole ratkaisu ja sen takia tilalle on pakko saada jotain muuta.
<Joke_75> Tais hiilijalanjälki pompsahtaa.
<kaljamaharolli> Miksi kukaan vastustaa tuulivoimaloita? Täh? Niitä on siistiä katsella kun ne pyörii. Siinä on jotain hypnoottista ja lisäksi onhan ne paljon siistimmänäköisiä kun ne menee rikki (verrattuna joku vesivoimala / hiilivoimala).
<Kantasolu> Puhdasta tuulivoimaa. My ass!
<ottoke> Niinpä. Tuulivoimala joka ei ole syöttötariffin piirissä ei pääse omilleen vaan kannattaa purkaa pois. http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/vanhat-voimalat-puretaan-useilla-paikkakunnilla-tuulivoiman-pioneeri-innopower-ajetaan-alas/718045/ "Näillä sähkönhinnoilla tuulivoima vaatii tuen, Renvall tiivistää."
<Slowfly> Tuulivoima puhdasta energiaa?! Paskat, tuohan savuttaa enemmän kuin hiilivoimala!
<-slayer-> Kuten nytjo jo sanoikin, aina pitäisi tarkastella koko elinkaarta sähkön tuotannossa. Toistaiseksi uusiutuvat energia muodot saastuttavat yllättävän paljon. Tuttava opiskeli juurikin näitä teknologioita ja valitsi sitten uuden pääaineen, kun ei näistä nyt ollutkaan maailman pelastajiksi.
<Mandula> hanniball Joskus kuulin myös, että myllyt vaativat jatkuvaa huoltoa ja osien vaihtelua ja siltikin elinikä melko lyhyt. Lisäksi saattavat ruikkia öljyt pihalle vaihteistosta.
<Mandula> "Puhdasta tuulisähköä, ydinvoimalat kiellettävä! T. Virheet"
<jannea> Areva yritti ilmeisesti valmistaa tuulivoimaloita ennen kuin siirtyi ydinvoimaan.
<toukkis> Ainoa syy miksi nykyiset ydinvoimalat käyttävät polttoaineenaan uraania (eikä esim toriumia joka olisi paljon parempi, puhtaampi ja turvallisempi vaihtoehto) on, että uraania rikastamalla voi valmistaa ydinaseita. Lisäksi toriumia löytyy määperästä suuret määrät, toisin ku ydinpolttoaineeksi soveltuvaa uraania joka on suurinpiirtein yhtä harvinaista kuin hopea.
<Mahkura> Dink3000000 suurimmat vahingot (niin henkilö kuin materia) Fukushiman onnettomuudesta tuli väestön evakuoinnista, vähemmällä olisivat päässeet jos ihmiset olisivat pysyneet paikallaan. Tosin saavat syyttää ihan itseään sillä ko. voimala olisi pitänyt poistaa käytöstä vuosia sitten, vaikka samaan tilanteeseenhan monet euroopan maatkin nyt joutuvat kun eivät uskalla uusia voimaloita rakentaa, mutta eivät kykene ajamaan vanhojakaan vielä alas
<Mahkura> hanniball puhumattakaan siitä että lapoja on joko lämmitettävä tai käytävä säännöllisesti sulattamassa väh 4kk vuodessa + muut huoltotoimenpiteet joiden vuoksi on kuljetettava henkilöstöä ja kalustoa pitkin maita ja mantuja. Tanska taitaa olla niitä harvoja maita joissa olosuhteet ovat, ainakin toistaiseksi, olleet tuulivoimalle otolliset (lämmintä ja tuulista, ja säätövoimaa löytyy naapurista). Toisaalta, kuinkakohan moni maa on varautunut ilmaston mahdolliseen jäähtymiseen näinä energiansäästö- ja tuulivoimavillitysten aikoina.
<jabbahund> hän taisteli loppuun asti. olkoon hän sebastian tuulimyyly.
<200306> hanniball jossain ne tosiaan valmistetaan, tai siis jostain http://www.bbc.com/future/story/20150402-the-worst-place-on-earth
<JohnNestor> Hyi mitkä päästöt!
<wuppiduu> Maanantaikappale
<Tylsäätöissä2> special case sano espanjalainen jätkä baarissa mulle ko näytti rikki menneitä tuulivoimaloita. selas kännykästä erilaisia rikkoontumisia vääntymisiä special case :D special case!!
<blugggg> Our mills can't handle winds of that magnitude!
<Candlejack> Rico Rodriguez on vaan taas liittänyt auton, lehmän ja vihoollisen helikopterin tuulimyllyyn.
<nytjo> Ydinvoimalat ovat vaarattomia jos homma hoidetaan oikein, enkä missään nimessä väitä että Suomen voimalat ovat vaarattomia, kun insinööreinä toimivat venäläiset ja rakennusmiehinä puolalaiset "ammattimiehet" (kunhan taas "säästettiin" tonni).
<nytjo> Miksi ydinvoimaa ei voi käyttää samalla, kun kehitetään aurinkovoimaloita ja fuusioreaktoreita? Maailmassa on monta vaarallisempaa asiaa, kuin muutama miljoonatonni radioaktiivista ainetta tukevan peruskallion sisällä. Ei ainakaan tarvisi yskiä mustaa limaa jos asuu hiilivoimalan vieressä. :D
<nytjo> Sähköalan diplomi-insinööri ties kertoa, että auronkovoiman ja tuulivoiman päästöt tehdessä on samassa tasossa päästöjen kanssa niitä valmistettaessa. Lisäksi ne eivät tällä teknologialla tule tuottamaan energiamäärää jota niiden valmistaminen on kuluttanut, kun ottaa huomioon huoltokäynnit. Kiva kuitenkin että niihinkin myönnetään tuksuja, koska "puhdas energia". Esimerkkinä: Et saa sadasta aurinko- tai tuulivoimalasta niin paljoa energiaa, että voisit rakentaa sata vastaavaa. Mikä vitun järki, ihmiset?
<Valkoinenkuolema> Just Cause on hieno peli.
<Pullimunkki> Hollannissa palavaan tuulivoimalaan jäi kaks asentajaa/korjaajaa jumiin, kummatki kuolivat toinen hyppäs alas ja toinen tukehtui tuonne sisälle.
<axu82> ei enää niin ympäristöystävällistä..
<KukSu> just cause?
<Konflict> ei muuten posahtanut
<juippi10> Kuulin juuri luotettavasta lähteestä, että se oli uraanisauva joka tuossa kosahti.
<hanniball> seniori-juniori Niin kauan kun joudumme kuumentamaan jotain, että saamme generaattorit pyörimään, prosessihöyryä, kaukolämpöä... aina tuotamme päästöjä (myös fuusio). Mekaaninen energian tuotto ei ratkaise edes Suomen energian tarvetta, koska tarvitsemme höyryä moneen teolliseen toimintaan. Jos joku keksii ongelmaan ratkaisun... kumarran ja poistun :D
<Jallukola> www.tuulivahinko.fi
<seniori-juniori> hanniball Näimpä, joten miksi ei tukisi, jotta saisi parempaa.
<pakkopulla7> Voisiko joku osaava laskea paljonko halvempaa on olkiluodon reaktorilla (sitten kun valmistuu) tuotettu sähkö verrattuna tuulimyllyihin 25v aikana. Jätetään tuulisähkön tukiaiset ja ydinvoimalan uraanin osto kustannukset + ydinjätteen loppusijoitus pois laskelmista.
<Firelake> Fossiiliset, pääasiassa kivihiili, tappavat 1-1,5M vuodessa. Kaikista pienin suhde kuolemia/TWh on ydinvoimalla, ja jos meillä olisi käytössä toriumpolttoaine se olisi nykyistäkin pienempi. Polttaminen on siis kaikista vahingollisinta, mutta veikkaan rupellileikkien olevan kakkosena.
<hanniball> seniori-juniori puhuin tästä hetkestä... toivon parempaa
<seniori-juniori> hanniball Mikään laitos ei toimi ilman öljyä, joten turha yrittääkään kehittää ympäristöystävällisempiä tapoja? Kaikki ei tule hetkessä. Kunhan tarpeeksi näihin panostetaan, niin varmasti tulee tuottoisaa.
<Dink30000000> No pienempi vahinko tuosta tulee kuin esim. Japanin maan haveri. Vaikka media ei sitä rummutakkaan enään, niin suosittelen ottamasta selvää, että millanen cluster fuck siellä on tällä hetkellä menossa. Fakta on se, että nykyisistä energiatuotantomuodoista vaihtoehdot on joko tehoton tai pitkällä tähtäimellä mahdoton, koska jätteet. Me yksinkertaisesti tarvitaan ehtymätöntä, puhdasta energiaa. Ja koska oma aivokapasiteetti ei riitä sen keksimiseen, niin teen oman osuuteni ja kulutan luontoa mahdollisimman vähän. Nukunpahan ainakin hyvällä omallatunnolla.
<hanniball> Tarkoitus ei ole paasata, mutta mikään voimalaitos ei toimi tällä hetkellä ilman öljyä (ympärillä pyörivä infastruktuuri)... ihme aine tuo öljy... tiiviisti pakattua energiaa mitä on helppo kuljettaa... joku kuiskaa sulle vihreää/eco jne sähköä... puhuu paskaa
<Cyborgi> Teletappimaassa sattuu ja tapahtuu
<olliko> Yritti tehhä tornadoa
<perato> Vesterpester kyllä jos joka vuosi tämän vuoksi kuolee kaksi ihmistä =P. Ei sinällään, en vastusta ydinvoimaa, mutta ihan relevanttihan se on vastalauseena. Paljon relevantinpi kuin moni muu. Eipä sinällään, kivihiili teilaa sen 300k joka vuosi tjsp.
<seeprakepardi> Vesterpester Tuohan oli aivan saman mittaluokan onnettomuus :D
<-!!!-> Se possahdus tuli kalliiksi
<Elgoog> Tuolta voi muuten käydä katsomassa Suomen voimajärjestelmän tuottavuuden lähes realiajassa. http://www.fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman-tila/Sivut/default.aspx
<jaege> Kaatu koko paska :o
<aabee> Tuulivoima kannattaa, kuha antaa tukea.
<hanniball> Garbanzo ryhmärunkkaus ja selkään taputtelu ei varmaan tässä tilanteessa auta... eleestä kiitos :D joku nuo hitkuttimet käy huoltamassa ja ne vehkeet ei kulje sähköllä...
<PenZon> Näin siinä käy kun on saman tuulivoimalan perässä mikro ja pölynimuri samaan aikaan päällä.
<Garbanzo> Siinä on sitä vihreää energiaa. hanniball Mulla on aiheesta aika paljon (sisäpiiri)tietoa, ja minä niin vihaan näitä vehkeitä. Uusiutuvaa energiaa, **tut!
<hanniball> Niin... tuulivoima ei kai edelleenkään ole kovin fiksua energiaa... Jossain nämä hyrrät on valmistettu ja tässä prosessissa ei todellakaan ole käytetty ekosähköä... harva mylly tuottaa niin paljon energiaa mitä sen tekemiseen on kulutettu... tuilla korvataan erotus
<hoppe1> Tuulivoima on sinänsä ihan jees, mutta sille pitäisi olla aina valmiiksi mietitty varavoima/energiansäästö ratkaisu tuulettomien päivien varalle.
<labani> Juuri päivällä kuuntelin radiosta, että Suomessakin aletaan purkamaan niitä mylyjä, jotka on ensimmäisenä pystytetty, koska ne ei ole tarpeeksi tehokkaita ja tilalle on tullut parempia. Ensin niihin upotetaan miljoonia verovaroja ja sitten ne muutaman vuoden päästä puretaan pois, koska parempia on kehitelty.
<Jazzhands> ei tainnut olla jarrut kunnossa
<Hernepuikko> Turvallista ja puhdasta sähköä.
<Matti Saari> Onkohan kukaan ikinä laskenut, miten paljon sähköä kuluu noitten lapojen pyörittämiseen ?
<Vesterpester> Saako tätä nyt käyttää Tšernobyl-tyyliin ikuisesti valttikorttina tuulivoiman vastustamiseen?
<Werdo> Siellä se vaan saastuttaa
<juippi10> Tuulivoimalan polttoainesäiliö räjähti
Uusimmat profiilikuvat
Foorumilla tapahtuu