Lähettäjä:
^PKN^
Demarit lounaalla
Hieman vastapainoa viimeaikaiselle medialle.
ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ
Mikäli tämä mediatiedosto on mielestäsi sopimaton tai omistat tekijänoikeudet mediatiedostoon ja haluat sen poistettavaksi, voit lähettää siitä meille ilmoituksen.
Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.
Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.
Syy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
Jonossa on 29 mediaa! Lähetä uusi kuva/video tästä.
Selaat: Uusimmat
Ei kyselyä tälle päivälle. Lisää uusi kysely tästä.
SAMANKALTAISIA
Kommentointiin liittyvät säännöt
- Pyri kunnioittamaan muita kirjoittajia ja heidän mielipiteitään.
- Merkitse kommenttisi lähetysvaiheessa off-topiciksi mikäli se ei liity mitenkään itse mediaan.
- Ylläpidolla on oikeus poistaa kommentti ilman mitään erillistä ilmoitusta.
- Jylppy-Galleriaan ei hyväksytä poliittisten äärilaitojen riitelyä tai maahanmuuttopolitiikkaan liittyviä medioita tai kommentteja, niillä ei ole mitään viihdearvoa eivätkä ne tästä syystä sovellu Riemurasiaan.
- Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on kiellettyä.
- Väkivallalla tai millään muullakaan uhkailua ei sallita, kohdistuipa se toiseen kirjoittajaan, julkisuuden henkilöön tai tuntemattomaan ihmiseen. Myöskään muita ei saa kannustaa väkivaltaan tai vainoon.
- Linkit jotka sisältävät erotiikkaa, väkivaltaa, häiritseviä kuvia tai mainontaa ovat kiellettyjä.
- Poistamme mainostarkoituksessa laaditut kirjoitukset, olipa mainostettava asia sitten tavara, palvelu, aate tai maailmankatsomus. Puolueen tai uskonnon kiihkeä tuputtaminen voi olla myös mainostamista.
- Yksityiselämään kuuluvia asioita ei saa julkaista. Tämä tarkoittaa mm. puhelinnumeroita, osoitetietoja ja sähköpostiosoitteita.
- Toistuva saman asian kommentointi on kiellettyä.
- Mediaan liittymättömät kommentit, kuten maahanmuuttopoliikka tapahtuu foormilla. Pääset siihen tästä. Sallimme kuitenkin mediaan liittymättömät kirjoitukset tietyissä rajoissa. On myös välillä piristävää kuulla käyttäjien omia hauskoja kokemuksia elämästä.
- Jatkuvista sääntöjen rikkomisesta ylläpidolla on oikeus antaa käyttäjälle varoitus (7 päivän kirjoitus -ja äänestyskielto) sekä räikeimmissä tapauksissa porttikielto sivustolle tai tunnuksen poisto.
- Kaikkien näiden sääntöjen jälkeen pyritään pitämään keskustelu kuitenkin rentona.
600
Kommentti ei liity mediaan
Eniten ääniä saaneet kommentit
Aika: 2015-05-30 13:16:49
+7920
<Vanha kettumies>
Ehkä vähän kärjistettyjä nuo luvut, mutta onhan tällä nyt totuuspohjaakin. Yleensä ne kovimmat vikisijät jotka valittavat että hyvätuloiset ei maksa tarpeeksi veroja eivät itse tuo senttiäkään valtion kassaan, vaan lähinnä vievät rahaa sieltä
Aika: 2015-05-30 13:21:25
+143920
<Valkoinenkuolema>
Raaka fakta nyt vaan on että suomen verotuskäyrä on ihan helvetin raaka, 2,5-4k tulot ihan sama niin käteen jää suunnilleen sama euromäärä. Sitten nuo toisen duunin verotuskäytännöt jne .. ei saatana ei helvetti.
Aika: 2015-05-30 13:27:09
+13340
<blugggg>
Aah, jälleen uusi päivä politiikkarasiassa.
Aika: 2015-05-30 13:25:17
+68208
<Jonetzku>
Laitetaan Breivik illastamaan tuonne niin päästään ongelmista eroon
Aika: 2015-05-30 13:16:23
+7165
<Darkkzi>
Tästäki varmaan joku köyhä nostaa halon..
Kommentit (93)
Piilota OFF-Topic keskustelu
<kusve> Kaikki söivät samanlaisen aterian?
<huorillemelaa> Huvittavaa kun täällä köyhät puolustelee rikkaiden oikeutta kahmia kaikki massit itselleen.
<Bigette> Ninne ei ainakaan tajunnut verottamisen analogiasta sitä ensimmäistäkään osaa. Erittäin yleistä herravihaisten keskuudessa.
<tuholainen1> Mun mielestä tää kuva/teksti vastaa melko hyvin tämän https://www.riemurasia.net/kuva/Karu-todellisuus/162948 alla käytyihin keskusteluihin
<Maukkamaukka> Nyt kun mussutteletta palkoista: Mitä helvetin sanottavaa teillä siinä on, jos joku firma haluaa maksaa työntekijälleen 10000e/kk? Firma kokee työntekijän niin arvokkaaksi, että haluaa maksaa henkillölle. Ette te sitä hommaa saisi hoidetuksi. Tai sitten jos joku omistaa firman, ja nostaa 20000e palkkaa, mitäs vitun sanottavaa teillä on? Kyllä varallisuutta pitää pystyä kerryttämään. Elon Musk ei olisi koskaan perustanut space x:ää tai teslaa ellei olisi laittanut omia rahojaan likoon. Suuryrityksiä ei perusteta ellei ole miljonäärejä.
<_-Lasbe-_> Ninne Kyllä työsuhdeautosta -asunnosta ja kaikista muistakin maksetaan verot. Jos auto on firman nimissä niin sillä saa ajaa tasan tarkkaa vain firman ajot, ei omia. Jos näin on että on ajettu omia menoja niin se on veronkiertoa. Ja noi verot on ihan suhtautettuja auton hintaan. Verottajan laskurin mukaan 46.75k maksavan auton jolla ajetaan 40tkm omia ajoja vuodessa maksaa veroina haltijalle 1300e/kk niin ei se ihan ilmainen ole.
<SeppoKorhonen> Avaatko Valkoinen kuolema tuota "toisen duunin verotuskäytäntöä"? Suomessa verotetaan kaikkea lisätuloa ihan samalla tavalla oli se sitten ylityötä, palkankorotus tai sivutyö. Mitenkähän tän sais menemään suuren yleisön ymmärrykseen... Rautalanka: progressiivinen verotus on sitä, että veroaste (vero-%) kasvaa kun tulot kasvavat. Jos tienaat 20 tonnin päälle tonnin lisää vuodessa, myös tuosta 20 tonnista pitää maksaa hieman enemmän veroa sen yhden tonnin takia. Siksi sitä tonnia verotetaan enemmän (=rajaveroaste tai verokiila), jotta ei tulisi mätkyjä. Merkitty verokorttiin lisäprosenttina.
<WarMouse> Loistava.
<kanituuletin> Ninne: En ole todellakaan mikään asiantuntija, mutta ymmärtääkseni tuo olisi veronkiertoa tms., ja kyseinen yritys saisi siitä sakot. Kyllä ne työsuhde-edut virallisesti lasketaan palkan osaksi. Ja oletko toiminut palkanmaksajana, vai mistä olet saanut tietoon pomon palkkaperusteet? Ehkä väärinkäsitys on tullut siinä, että MAKSAAKO hän siitä autosta, vai onko se osa palkkaa. Työsuhdeauton osuus palkasta olisi kiinteä, ei käyttöperusteinen, ja luultavimmin hänellä olisi firman kortti, jolla tankata. Eli periaatteessa hän ei siitä "maksa", mutta se olisi edelleen laskennallinen osa palkkaa.
<Ninne> kille varmaan paikkakohtaista? Kun ei yhdessäkään työpaikassa missä mä olen ollut ja tuntenut pomon hyvin (niistä tietty en voi sanoa missä en oo pomoa juur tuntenu) ei näin ole ollut. Työsuhdeauto kun on ollut firman nimissä ja kaikki kulut bensaa myöten on maksanut firma... Ei oo yhtään latia vähennetty palkasta eikä mitään ylimäärästä oo maksanu.
<kille> 700e/kk piti sanoa..
<kille> Ninne työsuhdeautot ja -asunnot eivät todellakaan ole ilmaisia. Esim. työsuhdeauto maksaa 700e ylöspäin ja se vähennetään palkasta ja siitä maksetaan myös veroa.
<Ninne> TinQQ mutta onko pakko olla niin, että se 9? lounas on jollekkin 1/10 asumiskulujen jälkeisestä osasta ja joillekkin 1/10000 osa samasta osasta? Kyllä palkkaeroja saa olla, mutta miksi korkeapalkkaiset saavat "kaiken muunkin" bonuksena ilmaiseksi, eivätkä joudu siitä maksamaan? Tai miksi niiden erojen on oltava niin isoja? Ei kukaan oikeasti tosiaan ole 23425x toisen arvoinen tässä maassa. (EI ainakaan ne, ketkä sitä isoa palkkaa oikeasti nostavat...)
<TinQQ> Jos kaikki maksut Suomessa skaalaantuisivat palkan mukaan ylöspäin, ei olisi lopulta palkkaeroja eri ammattien välillä. Miksi ihmeessä kukaan sitten kouluttautuisi yhtikääs miksikään, jos mäkkärissä työskennellessä saa saman käteen kuin 6v opiskelun jälkeen kirurgina? ==> Pakko olla niin, että 9e lounas on jollekkin 1/2000 kuukausipalkasta ja jollekulle toiselle vain 1/5000 osa.
<Jonetzku> _-Lasbe-_ "Pari" nyt vain oli heitto, mutta tässä lisää aiheesta: http://teknologiateollisuus.fi/sites/default/files/file_attachments/analyysi_suomesta_maaliskuu_2015.pdf
<Ninne> Plus se on irrelevanttia valittaa tuloista jos KAIKKIEN maksujen jälkeen käteen jää tuhansia, ellei kymmeniätuhansia euroja. Ei kukaan tässä maassa ole niin tärkeässä asemassa, että ansaitsisi 20000x enemmän tuhlattavaa, kuin toinen (oikeasti työssä käyvä). Sossupummeja ei lasketa tähän. Jos esim. Sairaanhoitaja/Lastenhoitaja saa 1/20000 käyttövaroja kuin joku muu, niin kertokaahan kuka on niin tärkeä, että ansaitsee tuon määrä rahaa? Kenen työ/elämä on tärkeämpi kuin muiden terveys/elämä?
<Ninne> Koska 150000?/kk tienaavaa saa työsuhdeauton, ostaa verottomana puolet tavaroistaan ja saa vielä bonuksena työpaikan maksaman asunnon. Joten 150000? kuukausipalkasta "elämiseen" menee kaverilla kohtalaisen vähemmän kuin 2000?/kk tienaavalta. (tai edes 4000?/kk tienaavalta.) Jos asumis/elämismenoja tyypeillä on n. 1500?/kk, niin toisella jää "tuhlattavaksi" 148500?/kk ja toisella 500?. joten tämän jälkeen toisen osuus safkasta on 1/2475 sen "ylimääräisistä" tuloista ja toisella 1/500... Ei mulla mitään paljon tienaavia vastaan ole, mutta miksi he saavat muitakin "etuja" niin paljon...
<Ninne> Onhan sillä pointti, muttei tätä tällaisenaan voi verrata, tästä puuttuu selkeesti taustaa/lisätietoja ja näyttää pahasti siltä, että jonkun "hyväosaisen" pylly on kipeytynyt kovin paljon. Taustana/lisätietona/kontekstina pitäisi mainita, paljonko ko. summa on kenenkin "budjetista". On hieman eri asia että Rikkain maksaa ~60? joka lounaasta, jos se tienaa 150000?/kk ja köyhin maksaja tienaisi 2000?/kk. toisella se on 1/2500 osa palkasta, toisella 1/2000 osa. Eikä sekään vielä ole se "oikean elämän mitta", vaan se, että mitä siitä jää sen jälkeen jäljelle.
<huorillemelaa> Rikkaat on kauheita itkupillejä "yhyy yhyy en saa uutta kultaista uima-allasta mua sorsitaan muutan Ruotsiin yhyy yhyy"
<Knudejoo> Valkoinenkuolema Juuri näin. Sillä ei ole oikeasti paskankaan merkitystä saatko sen 2500 vai 3500?/kk. Sain juuri tuollaisen palkkahypyn vaihtaessani firmaa ja lopputulos yllätti vaikka osasin jotain tällaista odottaa. Verot nousi, päivähoitomaksut nousi jne jne.
<Hugaali> Rikkain 10% maksaa käytännössä kaikki palkkaverot. Homma menee Suomessa juuri niinkuin jutussa. Veroilla rangaistaan eniten (progressiivisesti) niitä, jotka viitsivät tienata rahaa. Työnteosta rangaistaan. Vassurit, jotka elävät enemmän tai vähemmän rikkaiden verotuloista maksettavilla sossutuilla, yrittävät tietysti saada yhä enemmän rahaa rikkailta. Lopulta kultamunia muniva hanhi syödään, kun rikas muuttaa vaikka tasaveron Viroon. Kun riittävän moni on muuttanut pois, eikä valtio saa enempää velkaa (nyt jo yli sotakorvausten verran vuodessa), mad-max-todellisuus tulee!
<DoneWhitThis> Ravintoloitsija veti välistä ja maksatti öykkärin eväät vaikka se ei ollut paikalla.
<The Shamrock> Suomessa verotetaan työtä liikaa ja alemmissa tuloluokissa on myös suuria palkkakuoppia. Laskeskelin että 2 lapsen YH:na jos saat 1900 bruttona, ja saat palkankorotuksen -> 2600, niin korkeampien veroprosenttien, kohonneiden päivähoitomaksujen ja laskeneiden asumislisien yms. kautta käteen jää lähes saman verran. Olisiko muutama kymppi ollut enemmän nettona...
<FernandoSolo> kanituuletin Yrittäminen kannattaa aina, jos ei edes yritä niin eihän mikään muutu. Realismi on kuitenkin aina hyvää pitää mukana kaikessa, kuten myös tässä.
<kanituuletin> Ei ne miinukset itsessään haittaa, vaan ne syyt miinustamiseen. Kyllä ihmisille pitää opettaa, että omat mielipiteet on sallittuja, mutta pitää myös uskaltaa ylpeästi niitä kantaa. Ja jos huomaa olevansa väärässä, niin osata myös myöntää se. Oon sitä itse asiassa joskus miettinyt, että onkohan täällä muita, jotka ihan YRITTÄÄ avartaa ja edistää muiden rasialaisten ajatustenkulkua? Koska RR on kuitenkin yhteisö, ja on yhteisön yleisen edun mukaista, että sen yksilöt kehittyvät. Tämä edistää kommentoinnin tasoa tulevaisuudessa, jolloin täällä voi joskus oppia/oivaltaa jotain hyödyllistäkin.
<FernandoSolo> Syynä voi olla myös se mitä joku viisas löyhästi totesi ja monesti toistettu "valtaosa ihmisistä on idootteja". 500 000 mahtuu paljon ihmisiä. Ihminen joka ei kykene loogiseen ajatteluun, tai katsomaan asioita useammalta kannalta niin argumenttien tuottaminenkin varmasti on kovin vaikeaa, kuten argumentointi näiden kanssa jos nämä sitä yrittävätkin. Mikäli idiootin kanssa voisi keskustella, idiootteja ei olisi, joten kokonaisuutenaan ehkä parempi ettei ne edes yritä. Ei jotain niin vähäpätöistä kuin miinuksia kannata edes huomioida, vaan ennemmin sääliä niitä antavia "vähempiosaisia".
<ribli> Tää on niin totta. Jos Suomessa ruvetaan ryöstämään rikkaita vielä enemmän, he lähtevät Wahlroosin perässä ulkomaille -> täälä ollaan kusi sukassa. "köyhät" voi lopettaa sen vitun itkemisen ja mennä töihin!
<FernandoSolo> kanituuletin Ei moisesta pitäisi olla moksiskaan ystävä hyvä. Sen minkä vuosien varrella oppii on, että pitkälti väärä paikka RR on loogiseen, järjelliseen, tai oikeudenmukaiseen tms. argumentaatioon. Päälle 500 000 rekisteröitynyttä käyttäjää, takapajuisesti poliittisesti motivoituneita peeloja jotka näkee vihervasemmistoa kaikkialla, peikkoja, tavallia käyttäjiä joita politiikka ei kiinnosta pätkääkään ja siitä jauhaminen vituttaa, urpoja joiden ainoa ilo on luoda monta tiliä ja huvikseen miinustella, jne. vaihtoehtoja on monta.
<kanituuletin> Välillä miuta kyllä ihmetyttää nuo miun miinuskommentit. Tai lähinnä se, että ne saavat miinusta, mutta kukaan ei kommentoi että miksi. Ei tuokaan ollut mikään trollaava lause, vaan ihan havainnollistava esimerkki. Sitten sitä jää hieman roikkumaan, että "Niin...? Mikä siinä siis oli vialla?". Eli, voisiko joku miinustajista ystävällisesti hieman avata tilannetta, että miksi kommentti oli miinustamisen arvoinen? Sillä muussa tapauksessahan minä oletan, että olen osunut juuri naulankantaan, ja kyseisiltä miinustajilta loppui argumentit, ja nyt sitten huudellaan anonyymisti sieltä takanta. :P
<_-Lasbe-_> Jonetzku Eihän tuo 30miljardia ole kuin reilun 10% lisäys bkt:hen, että kyllä 30miljardia Suomessa on aika helvetisti. Ja ei ne ristelijätkään ihan niin kalliita ole. -Telakan vieressä asuva
<Jonetzku> Ei me millään parin prosentin maksuilla mitään valtion velkaa kuitattais. Jos haluatte nostaa valtion tulot vaaditulle tasolle niin pitäis lisätä esimerkiksi vientiä n. 30 miljrd euroa, mikä kuulostaa paljolta, mutta esimerkiksi jos satamista saataisiin myytyä pari risteilyalusurakkaa aasialaisille niin tarvittavat rahat ois koossa.
<teppo42> Mitähän Valkoinenkuolema tarkoittaa "toisen duunin verotuskäytännöillä?" Ei eri duuneja veroteta eri tavoilla.
<Ristomies> Koulutus on kaikille ilmaista ja kaikilla on samat mahdollisuudet hankkia itselleen kunnon koulutus ja hyvä työpaikka. Ne jotka eivät "pääse" eli eivät jaksa tai viitsi nähdä vaivaa sen eteen saavaat jäädä ravintolan ulkopuolelle alunperinkin.
<sirsinn3r> Volmari85 koulutushan suomessa on ilmasta siittä syystä että 1. se on hyvä investointi jos verotus on progressiivinen 2. koulutuksen saaminen ei riipu vanhempien teoista eikä tuloista. ja en oikeen ymmärrä miten tätä tarinaa verrataan verotukseen. koska kovatuloiset on yleensä hyötynyt eniten investoinneista mitä on tehty koulutukseen, infraan, yritystukiin. ja mitä rivien välistä luin niin tässä haetaan tasaveroa. yleensä isotuloisilla on verovähennetävää enemmän. tasaverolla tulisi USA:Sta tuttu tilanne missä veroprosentti tippuu tulojen kasvaessa vähennysten ansiosta
<kanituuletin> Karppis, tässä hieman mietittävää: Jos henkilö A tienaa 1500 ja henkilö B tienaa 3000, ja keskimääräiset minimikustannukset elämiseen on 1200, niin A:lle jää säästöön/ylellisyyteen 300, kun taas B:lle jää 1800, eli 6x ero, vaikka tuloissa on vain 2x ero.
<Volmari85> Se ei ole sen kummempi homma, ku että byrokratia ja tyhjä koulutus pois. Miksi valtion rahoilla pitää kouluttaa ja elättää byrokraatteja asioihin, joilla ei ole mitään muuta kuin hankaloittavaa arvoa normaalin ihmisen elämään?
<voipojux> No minä olen ollut aina hyvin tyytyväinen perusturvaan, sen sijaan siitä olen raivoissani että sitä voidaan alentaa velvollisuudella osallistua sellaisiin toimenpiteisiin, jotka eivät tutkitusti millään tavalla edistä työllistymistä. Kuntouttava työtoiminta, 8h/5pv 9? päivässä, fuck yeaaa.
<ttmmhh> menestyvillä ihmisillä on kyllä jännä tapa projisoida oma kateus niihin, jotka ei ole syystä tai toisesta menestyneet ("jos minä olisin tuossa asemassa, niin olisin minunkaltaiselle ihmiselle kateellinen"). samaisilla menestyjillä on myös erikoinen taipumus olla sokeita sattumalle oman menestyksen takana, tai ainakin sen merkitystä vähätellään valtavasti. ihmiselle, joka on epäonnistunut voidaan helposti todetta, ettei hän tehnyt töitä tarpeeksi vaikka todellisuudessa molemmat tekivät yhtä paljon töitä. toinen menestyi ja toinen epäonnistui, mutta epäonnistujan panosta vähätellään.
<Mahkura> Taparealisti ne pari prosenttia olisi pois muusta kulutuksesta ja näin vähentäisivät niiden verotuottoa, joten se pari ei ehkä riittäisikään. Kyllä Suomessa veroja kerätään jo ihan tarpeeksi, ongelma on että hallintoa ja jos jonkinmoista sihteeriä on jo tarpeeksi 20 miljoonaiselle kansalle. Montako valtio-/kuntarahoitteista teatteria jne. tarvitaan? Ja montako henkilöä näitä pitäisi hallinoida/järjestää? Montako ihmistä tarvitaan valvomaan tasa-arvo -asioita; nyt valtio-, kunta- ja järjestötasolla. Koulutuksesta en ottaisi kokonaisuudessa, mutta sielläkin pitäisi olla tulosvastuu.
<Mahkura> Ei ole kauaakaan kun tehtiin tutkimus missä pistivät ihmiset pelaamaan monopolia, mutta väänsivät säännöt toista pelaajaa selvästi suosivaksi. Molemmat pelaajat tajusivat epäreiluuden. Ihan kuin olettaa voisi nämä, joita säännöt suosi, voittivat. Sen sijaan oli mielenkiintoista että suosivilla säännöillä pelaavat silti ajattelivat ansainneen voittonsa omien taitojensa kautta.
<MrFiufaufou> Noh jos nyt ihan rehellisiä ollaan niin mietihän omalle kohdallesi kyseinen tilanne, olisko reilua vain siksi että olet koko elämäsi tehnyt yrityksesi eteen töitä ja menestynyt? (yksi mahdollinen syy miksi rikas). Kaikki järki ja logiikka sanoo että ei. Tämän takia en yhtään ihmettele miksi rikkaat lähtevät Suomesta pois.
<konzi> Mites tää verotusjutska pitäs Rasialaisten mielestä hoitaa niin, että kaikki olis tyytyväisiä?
<FernandoSolo> Jos todella puhutaan herra 52:sta puhutaan siis joka on pitkälti sillä puolella, ettei hänen tulonsa enää pitkään aikaan ole olleet "ansioperäisiä", tai tuotetta hänen omasta hiestä ja selkänahasta. Olipa peritty, keploteltu, tai herra isoherra omaisuus niin on oikein, että sitä myös verotettaisiin sen koon mukaan. Tietysti tähän on todettava, että Suomi ei ole rikkaiden määrässä mikään USA, verottamalla kohtuuttomasti, tai kohtuudella ei meillä pitkälti pötkitä. Kuitenkin loppuunsa tulee taas kyse oikeudesta ja kohtuudesta... onko oikein, että vähästä otetaan, mutta paljosta vain "pyydetään"?
<FernandoSolo> Kyseessä loppuunsa aika monimutkainen yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus kysymys. Pitääkö menestymisestä rangaista? Ei tietenkään moinen olisi perin typerää, mutta onko myöskään väärin, että ihminen joutuu itse vastavuoroisesti tukemaan yhteiskuntaa, yhteiskuntaa jota omalta osaltaan saa kiittää menestyksestään (koulutus, infra jne.), suuremassa määrin kuin ihminen joka vastaavasta menestyksestä ei ole päässyt nauttimaan? Itse sanoisin, että ei. Ihminen joka tienaa sen 50-70k vuodessa, omalla työllään hänen "rankaiseminen" on väärin.
<VeikkoVälikäsi> taparealisti: kun olet maksanut sen 2% kuten muutkin niin tiet ovat yhä huonossa kunnossa, koulut homeessa, terveydenhuolto ei toimi, vahnhustenhuolto ei toimi. Ainoa mitä on tapahtunut on että virkamieskoneisto on kasvanut ja ne kertoo että teidän pitäisi maksaa 10% enemmän että asiat saataisiin kuntoon.
<Aarniometsuri> Tästä nyt puuttuu vaan suhteellisuuden taju. 52 euroa voi olla rikkaalle vähemmmän kuin 2 euroa keskituloiselle, riippuen ihan siitä kuinka paljon rikas on rikkaampi. Mutta enhän minä voi tästä väitellä kun olen vasemmistolainen ja sitä mukaa leimattu köyhäksi ja laiskaksi joka vaan vaatii lisää itselleen.
<Julmettua> Ehm... yksi pieni vinkki. Yrittäkää olla tyytyväisiä kun asiat voisivat olla vitusti huonomminkin. En ole mistään linjauksesta ollut erittäin tyytyväinen mutta onnistunut kyllä hyväksymään/sietämään kaikki.
<Insani T> Pitäisi varmaan olla vanha kunnon Kansallisolialistinen työväenpuolue, niin kaikilla olis hyvä mieli ja tähän kuseen ei ehkä oltaisi alunperin joudutukaan.
<Karppis> Elias Hulk ja ArdeR2. Ja sekö ei mielestänne todista pointtia että 1500e enemmän tienaavalle jää 800e enemmän käteen?
<SuvaitsevainenSivari> Poliska Samoin minä, voisin ihan kivuitta maksaa pari prosenttia lisää veroja jos muutkin maksavat. Tälläisellä yksinkertaisella tempulla mistään ei tarvitsisi leikata, mutta eihän se käy. Se rikkain 1% suomalaisista ei ikinä antaisi tämmöisen mennä läpi, mielipidekampanjointi on jo käynnissä "Miksi Suomessa ollaan niin kateellisia, ettei menestymsitä sallita jne".
<ArdeR2> Valkoinenkuolema Tuo on täyttä roskaa. Mieti nyt vähän: Jos 2500 euroa ja 4000 euroa bruttona tienaavalla olisi samat nettotulot, niin sehän tarkoittaisi sitä, että 2500 euron yli menevää tuloa verotettaisiin 100-prosenttisesti. Eihän se tietenkään niin ole, ymmärrät varmasti itsekin.
<ArdeR2> Ja oikeastihan kukaan ei maksa 59% tuloveroa. Haastan etsimään yhdenkin esimerkin ihmisestä, joka maksaa tuollaista veroa.
<ArdeR2> Kertokaa mulle, mistä ihmeestä löytyy sellainen porukka johon kuuluu ihmisiä noin erilaisista tuloluokista, ja joka käy joka ilta yhdessä syömässä? Sitten on vielä sekin, että tässä otetaan huomioon pelkkä valtion tulovero, mikä on verotuksen kokonaiskuvassa vain yksi tekijä.
<Terrax> Totta. Hommanhan pitäs mennä niin että ravintolaan menee syömään vaan ne kellä on varaa ja köyhät siivoo jäljet.
<SuperC> Vibrationpunk Amerikan nykymeininki on kyllä aika kaukana tuosta, mutta se onkin jo toinen tarina.
<torakka88> Tuossa oli taannoin tilanne kun yritin selittää 30 vuotta monimiljonäärinä toimineelle omistajalle sitä että työttömyyskorvauksestakin otetaan 20% vero. Ei menny sitten mitenkään jakeluun vaan tuli lähes mielipuolisia vasta-argumentteja. Siinä sen ymmärti hienosti miten kaukana todellisuudesta toimii yläpää yhteiskunnasta. (Yleistäen) sillä en ole vielä tavannut semmoista mikä tietäisi asioiden perusluvut taikka käytännöt vaan oletus/asenne korvaa 90% tiedosta vaikka olisi ollut lehdessä eilen pääotsikkona niin silti tietoa ei osata asettaa kokonaisuuteen vaan irrallisina paloina ajelehtii...
<SuperC> Vibrationpunk Hyvä, vaikka en toivo kenenkään lukevan Liin seinää,(paitsi viihdemielessä). Toisen puolueen "demarius" voi olla erinlaista kuin toisen. Mutta se, että esiin nostamasi kokoomus haluaisi muuttaa palvelurakennetta siihen suuntaan, että palveluntuottaja valtion viraston tms. sijaan olisi yritys jolta valtio palvelut ostaa ei poista vielä sitä faktaa, että rahoituspohja hoidetaan veroilla ja tuotettavien palveluiden määrä, laatu jne säädetään laeissa. Siis ihan sosiaalidemokratian ydinpaskaa. Oikea oikeistolainen myisi infran ja antaisi markkinoiden hoitaa ongelman.
<Linqwist> Valkoinenkuolema tarkoitatko toisen duunin verotuskäytännöllä sitä että haluaisit toisen duunin palkan olevan verovapaata? Veroprosentti Suomessa kun sattuu menemään vuositulojen mukaan aivan sama vaikka tekisit yheksää työtä samaan aikaan. Sivutulokortin kun sattuu saamaan samoilla prosenteilla kun pääverokortin, jos nyt koitetaan ensin hakea se tieto ja valitella jatkossa vasta sitten.
<Poliska> Kysymys mihin verorahoja käytetään? No valtiolle. Valtio käyttää rahaa yhteiskunnan pyörittämiseen. Kaikki eivät lähde samoista lähtö kuopista, onko väärin tasoittaa tätä epäoikeudenmukaisuutta. Porukalle suosittelen että aina ei tarvitse ajatella omaa napaansa. Itse olisin valmis maksamaan suurempaa veroa.
<Junttilandia> Kaverini saa verottomana lapaseen rahansa.. Siis niin rikas ettei tarvii töissä käydä eikä eväänsä liikuttaa.. Silti hän tuo veroeuroja valtiolle huomattavasti enemmän kuin minä, koska sillä nyt on varaa ostella mitä mieleen juolahtaa..
<Finnlands Lebensraum> ...ja sellainen fakta, että kaikesta kerätyksestä verotuksesta vain noin 1/6 (alle 20%) on progressiivista tuloveroa. Loput 80% kaikesta verotuksesta on tasaveroa tai regressiivistä (eli persaukinen maksaa enemmän).
<Finnlands Lebensraum> Lisäksi unohdetaan se yhdestoista, kaikkein rikkain, joka maksaa pelkän pääomatuloveron, ja kiertää sitäkin (laillisesti tai laittomasti). Prosentti pienempi kuin keskituloisella palkansaajalla.
<Finnlands Lebensraum> Tässä on niin monta tarkoitushakuista virhettä, ettei tosikaan. Puhutaan pelkästä valtion verotuksesta, jota pienituloisten eivät maksa. Mutta kunnallisveroa maksavat siitäkin edestä.
<mannuli> Ei rahaton valita, mitä vittua. Jos on rahaton ja valittaa on väärässä paikassa.
<Bluk> Multitron Tottahan tuo tavallaan. Mutta mielestäni oleellista on se kehys, josta ajattelu lähtee. Tarkoitan siis sitä, että ideaali voi olla oikeudenmukainen ja oikeistolainen, johon sitten tehdään myönnytyksiä sosialismin puoleen, ettei porukka kuole nälkään. Nämä ovat kuitenkin vain myönnytyksiä, eikä se ajattelu lähde siitä, että rikkaat ovat lypsylehmiä, joiden rahoihin jokainen köyhä on oikeutettu. Tämä on kriittinen ero näkökulmissa, ja jälkimmäisen käsityksen ikävä kyllä (omasta mielestä ikävä) todella monet omaavat.
<SuperC> Vibrationpunk Ei kannata ehkä muodostaa polittista kokonaiskuvaa Kansan tahtoa, Aku ankkaa tai Li Andersonin facebook seinää lukemalla. Kannattaa myös opsikella mitä ulkoistaminen tarkoittaa. Ja ei, kokoomus eikä mikään muukaan eduskuntapuolue ei todellakaan ole "ulkoistamassa kaikkia julkisia palveluja". :D
<Amagro> Jonetzku Veikkaan, että Breivik järsii pitkään omaa näkkäriä ja vieläpä ihan ilmaiseksi.
<Tuuuomaas> 45000 vuodessa ja voisin mä maksaa vähän enemmän veroja kuin nyt. Lapsilisiäkään en tarvitsisi noin paljoa kuin nyt tulee.
<juntturi> Duunareita ei vaan pitäisi riistää. Herrojen suuret palkat sun muut optiot on aina etusijalla nykykulttuurissa. Olisi varmasti tervettä välillä pistää yleislakko päälle. Jospa se raha välillä voisi valua samalla tavalla alaspäin niinkuin paska yleensä.
<soman> Vibrationpunk, tuskin kovin monen rasialaisen vasemmistopelko tulee sotien ajalta. Veikkaan, ettei yksikään ole edes elänyt silloin. Ainakin oma "vasemmmistopelko" tulee siitä, että kaikki vasemmistolaiset joita tunnen ovat enemmmän tai vähemmän köyhiä vikisijöitä, jotka syyttävät valtiota huonosta jamastaan. Tyypit ite jättäneet koulut kesken lukiossa ja lähteneet taksikuskeiksi tai varastojemmareiksi, sekä työttömiksi.
<SuperC> Vibrationpunk Ei suomessa ole mitään oikeistoa vaikka setä Arhinmäki niin sanookin,vaan käytännössä kaikki eduskuntapuolueet ovat demaripuolueita.
<meitzi72> Kokoomusversiossa aloitetaan siitä että köyhimmät eivät pääse pöytään, vaan ne laitetaan keittiöön kuntouttamaan itseään paremmiksi ihmisiksi, palkaksi saavat syödä perunankuoret ja sensellaiset mitä ruuan käsittelyssä kertyy. Koska ravintoloitsija säästää työvoimakuluissa, niin se tarjoutuu hyvittämään varakkaimman osuuden laskusta. Väliin jäävät maksavat pienemmän hintansa, ja varakkain ottaa kuitin talteen vähentääkseen satasen verotuksessa edustuskuluina.
<Multitron> Sellaisenkin pointin voisi tehdä, että ellei joku ole rikastunut veistämällä autotallissa puuta, niin varmasti ovat käyttäneet verorahoja rikastuakseen, olkoon sitten opiskelussa tai yrityksen perustamisessa. Good Guy yhteiskunta perii sitten enemmän vastinetta sijoitukseltaan jotka ovat menestyneet kuin niiltä jotka menestyivät vähän huonommin. Ei kukaan rikastu yksin ilman yhteiskunnan apua, vai millon olet viimeksi kuullut rikkaasta afrikan aboriginaalista?
<Dr_Petter19> Kyllähän 2,5k ja 4k tienaavilla käteenjäävä euromäärä on aika eri. About 1800 e ja 2600 e, kun kattoo ansiotulon verotusta keskimäärin yhden duunin ansiotuloista. "Palkansaajan tuloveroaste eli työtulojen veroprosentti kuvaa maksettavien tuloverojen osuutta palkasta. Marginaaliveroprosentti kuvaa lisätulosta menevää veron osuutta eri palkkatasoilla. Esimerkkilaskelmat sisältävät valtion tuloveron, keskimääräisen kunnallisveron ja kirkollisveron, yleisradioveron, alle 53-vuotiaan työeläkevakuutusmaksun, ..." jne. http://www.veronmaksajat.fi/luvut/Laskelmat/Palkansaajan-veroprosentit/
<juntturi> Niinhän se on että raha menee rahan luo. Raha pitäisi jakaa tasaisemmin koko maailmassa mutta, sikarikkaat senkun imuroivat itselleen enemmän ja enemmän. Jollain se niiden haalima valuutta pitää saada takaisin kiertoon ja verotus nyt vaikuttaisi olevan ainoa "varma" keino.
<misterjonne> Mitäs jos he maksaisivat sen mukaan mitä jää verojen ja muiden vähennysten jälkeen käteen?
<TamponinNaru> Suomalaiset on niin kateellista väkeä, et heti jos tääl on jollain vähänki massia päällä ni välittömästi alkaa jo läski vinkuu. Vitun kommarit.
<Multitron> Nojoo, siitä 100e laskusta köyhimmät eivät maksaneet mitään, mutta myöskin syövät vähiten. Näitä asioita ei voi katsoa reiluuden näkökulmasta, sillä silloin köyhimmät kirjaimellisesti kuolisivat nälkään ja olemme ehkä vähän sivistyneempiä kuin se että rikkaimmat vetävät 10 ruokalajin ateroita samalla kun muut kuolevat nälkään. Jos joku on rikas, jonkun pitää olla köyhä, niin se vain menee, eikä sillä ole VÄLTTÄMÄTTÄ mitään tekemistä työpanoksen kanssa, joten köyhiä kokonaisuutena on turha syyllistää köyhyydeestään. PS: Olen keskituloinen, ei ole köyhä huutelemassa.
<Jonetzku> Hieno esimerkki on perintövero, mikä on siis aivan täysin kateellisuusvero. Tämän veron tarkoitus on kaventaa sitä "epäoikeudenmukaisuutta" ettei joku lapsi saa vanhemmaltaan perintönä enemmän kuin joku toinen lapsi. Jälkiseuraamuksina mm. Karl Fazerin siirtyminen Ruotsiin (http://taloussanomat.fi/yrittaja/2015/03/16/yle-karl-fazer-muuttaa-suomesta-perintoveron-takia/20153322/137) jonka seurauksena... noh tuosta voi jo itse päätellä minkälainen menetys tuo on.
<pakseli> Hc andersson saattoi onnistua muotoilemaan asian vähän tyhmemmänkin köyhän ymmärrettävään muotoon. Mitä eneemmän tienaat sitä vähemmän jää käteen on hieman ontuvaheitto sekin tienaa 10k maksa 10% veroja jää 9k, tienaa 100k maksa 90% veroja jää 10k, se on sitten eri asia kuinka hyvä mieli tuolla kaavalla jää. ValkoinenkuilemaTotta ja asiaa
<opmdevil> Vanha kettumies, luvut eivät ole kärkistettyjä. Esimerkki on varsin hyvin paikkaansapitävä.
<Pasparteu> Ah, kyllä tekee hyvää kun vassareita mollataan nyt joka nurkalla. Oikein!
<DJSeba> Päivitetty versio: Vain kymmenes söi, yhdeksän muuta katsoi ikkunan takaa.
<Nissemand> Me ollaan tavattu kaveriporukassa maksaa aina omat safkat
<blugggg> Aah, jälleen uusi päivä politiikkarasiassa.
<Jonetzku> Laitetaan Breivik illastamaan tuonne niin päästään ongelmista eroon
<janjan-> Etusivun sarjakuvat kyllä sellaista paskaa että saa sontiaiset leviämään potenssiin 10 vielä Fintelligensin lisäksi
<Harrowed> Ai oliks tässä maassa progressiivinen hintataso? Käsittääkseni arvonlisävero on ihan tasavero yhäkin.
<Valkoinenkuolema> Raaka fakta nyt vaan on että suomen verotuskäyrä on ihan helvetin raaka, 2,5-4k tulot ihan sama niin käteen jää suunnilleen sama euromäärä. Sitten nuo toisen duunin verotuskäytännöt jne .. ei saatana ei helvetti.
<Maatsu> Jos pitäis jättää nää poliittiset kuvat pois kokonaan nyt hetkeksi
<Vanha kettumies> Ehkä vähän kärjistettyjä nuo luvut, mutta onhan tällä nyt totuuspohjaakin. Yleensä ne kovimmat vikisijät jotka valittavat että hyvätuloiset ei maksa tarpeeksi veroja eivät itse tuo senttiäkään valtion kassaan, vaan lähinnä vievät rahaa sieltä
<Darkkzi> Tästäki varmaan joku köyhä nostaa halon..
<Future Bread Machine> Ai katos, oikeistolaispropagandaa!
Uusimmat profiilikuvat
Foorumilla tapahtuu