Lähettäjä:
MasterSampoAlkoholismin syyt
t. THL
Lähettäjä: MasterSampo
Otsikko: Alkoholismin syyt
Kuvaus: t. THL
Hakusanat: Alkoholismin, syyt, t., Thl, syrjäytyminen, yksinäisyys, toivottomuus, työttömyys, masennus, liian, helposti, kaupasta,
ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ
Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.
Syy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
600
Kommentti ei liity mediaan
Eniten ääniä saaneet kommentit
Aika: 2016-03-16 10:20:21
+2163
<Uncle-Benz>
Noista vahvemmista tuontioluista marketissa aiheutuis kyllä ainakin liikaa väärinkäyttöä ja alkoholismia. Sehän on tunnettu fakta, että alkoholin suurkuluttajat vetää pääsääntösesti 3,50-5€ maksavia oluita kitusiinsa.
Aika: 2016-03-16 10:23:36
+36376
<^PKN^>
Se, mitä en voi käsittää, on joidenkin mielipide, että mikäli viiniä saisi myydä normaaleissa kaupoissa jotenkin heikentäisi valikoimaa. Sitäkö se kilpailutilanne tekee, heikentää valikoimaa? Olkoon tuote mikä tahansa, niin monopoliasema yksinkertaisesti heikentää valikoimaa. Jos kauppa vapautuisi, niin meille saattaisi tulla jopa oikeita viiniliikkeitä kaikkine erikoisuuksineen. Samalla tavalla tuo alkoholin myyntiä valvottaisiin, ellei jopa tarkemmin (vrt. paperit kiitos, koska lidl ja kohvehdit jne.).
Aika: 2016-03-16 10:30:40
+44149
<PenZon>
Väkevätkin ruokakauppoihin. Alko on historiaan kuuluva käsite jolle ei ole sijaa nykymaailmassa. Ja ne jotka mussuttavat että pienen kaupan kassoille tulee järjestyshäiriöitä eivät selvästikään muista sitä tosiasiaa että jokainen kauppias saa päättää mitä myy. Kehoitan myös matkustamaan johonkin länsimaahan missä on väljempi alkoholilainsäädäntö ja seuraamaan paikallisväestön toimia: Ei se mihinkään maailmanloppuun johda. Silkkaa Alkon ja jeesustelijoiden propagandaa.
Aika: 2016-03-16 11:01:48
+13719
<hillo->
itse en ymmärrä sitä että meidän kuntaan ei olla vielä saatu Alkoa. lähimmät alkot ovat n.15-20km päässä toisissa kunnissa ja jonkun ison marketin kyljessä. mikäli alko saataisiin kuntaan, kirvoittaisi se kunnan paikallisille kaupoillekin myyntiä. kunnanhallitus oli udellut alkon halukkuutta, vapaita liiketilojakin kun olisi? alkon vastaus oli että eivät tule ettei tule turhaa kilpailua. kysynpähän vaan että kenen kanssa se alko kilpailisi?
Aika: 2016-03-16 14:22:17
+23260
<Kapa53>
Saiskohan suomen vielä raiteilleen? MIettikää, purettaisiin turhat säännöt, keinotekoiset aukioloajat, suomen kansalaisilla olisi mahdollisuus nostaa korruptoituneet dorkat ulos päätöksiä tekemästä, isojen yritysten veronkierrot kuriin, tuetaan uusia yrityksiä ja ideoita paremmin, pidetään kiinni kansallisomaisuuksista. Pidetään lähtökohtaisesti huoli omista kansalaisista, jos tilanne on hyvä, voidaan auttaa muitakin. Köyhiä, vanhuksia, työttömiä ja opiskelijoita ei enää riistetä, johtojen palkat ja bonukset järjelliselle tasolle.
Kommentit (62)
Piilota OFF-Topic keskustelu
<Sivari_> ilman kivaakin voi olla viinaa.
<Alvinthemaker> Piti ihan hakemalla hakea tämä aarre taloussanomien arkistoista. http://www.taloussanomat.fi/kauppa/2013/05/25/hs-olutmyynti-ja-alkoholihaitat-rajussa-laskussa/20137426/12
<EwEs2> Kapa53 1. Juuh, samaa mieltä. 2. Aukioloajat lähinnä työntekijää suojelemassa. (tosin, pois vaan minun puolesta) 3. Kansalaiset äänestää kansalaisia sinne. Katsopa ketä siellä on ja taustat, ihan vaan huvin vuoksi. 4. Kansainvälisen lainsäädännön piiriin menee. 5. Samaa mieltä. 6. Määrittele "hyvä". 7. Johtajien palkat ja bonukset on yhtiöiden itsensä määrittelemiä. Eli työntekijöitä ei saa sorsia "pakkolainsäädännöllä" (typerä termi muuten) mutta yritysten johtoa pitäisis saada?
<SirMaha> Katsokaahan lapsoset tarkkaan että ensi eduskuntavaaleissa ei äänestetä yhtäkään valtapuolueiden paskaista kusettajaa meitä johtamaan. Ainiin. Kansasta 80% on idiootteja niin eihän tää tilanne miksikään muutu.
<meaculpa> Miettikää kun voisitte peräkylillä mennä siihen lähimmälle kioskille ja ostaa mitä haluaa? Ja jos ei sillon tiskin takaa löydy, niin äkkiäkös se myyjä tilais tukusta just sellasen Châteauneuf-du-Pape:n kun asiakas haluaa.
<GyRo> poor, stress, drink. poor, stress, stop drink. work. work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.work.w depressed, stress, drink. ja kierto alkaa alusta.
<Vangelis> Vaikka kannatankin tätä perusajatusta, niin kyllä alkoholismin syy on useimmiten alkoholi. Ja yhtä usein alkoholismi aiheuttaa noita kuin ne alkoholismia.
<Jebem> Japanissa myydään 24h kaupoissa viskiä ja sakea, perus supermarketissa näitä saa 4:n litran pulloissa. Pitäiskö ottaa mallia. D:
<näköradiomies> No eipä se alkon valikoimakaan nyt niin hieno ole, kun ihan tuollaiset perus rommit mitä tulee netistä tilattua, loistaa Alkossa poissaolollaan... Samaa olen kuullut olut- ja viskiharrastelijoilta, suppea on valikoima.
<VeikkoVälikäsi> Kieltolaki takaisin että saadaan viinanpolton vanha perinne takaisin!!!
<Valkoinenkuolema> PenZon 100% samaa mieltä. Juopot juo eikä se muuksi muutu vaikka viinat olisi pankin holvissa.
<irou> ^PKN^uskoisin että tämä pätee enemmän syrjäkylissä jossa todennäköisemmin menee enemmän halvempia juomia eikä ole kysyntää erikoistuotteille (jota alko silti tarjoaa)
<{^^}> ^PKN^ Et nyt oikein ymmärrä. Jos alkoholin myyntiä vapautetaan, se tarkoittaa lukumääräisesti enemmän myymälöitä, ellei alkoja lakkauteta isolla kädellä. Ja koska kysyntä ei muutu, mutta tarjonta jakautuu useamman kaupan kesken, se ilman muuta tarkoittaa silloin pienempää valikoimaa. On utopistista ajatella että maaseudulle voisi nousta alkoholin erikoisliikkeitä. Fakta on kuitenkin se, että suurimmalle osalle riittää kossu-karjala-linja ja tämä osa myös määrää tarjonnan ja valikoiman.
<Pimee^^> Jos kaupasta saa olutta liian helposti, niin laittaa pelin tai labyrintin kauppaan. Eipä ostetakkaan sitä kaljaa niin helposti, kun pitää läpäistä peli ensin. :D
<subaruduke> @PenZon juu on se hienoa kun muualla voi ostaa juuri mistä vaan sitä viinaa. tosiasia on että suomalaiset juovat liikaa alkoholia ja sen hillitsemiseksi alko aikoinaan perustettiin. ne jotka sitä viinaa juovat kuin mehua saavat ostaa sen alkosta jolloin lipittäjän maksakirroosin hoitoa voidaan maksaa alkon tuloista.
<subaruduke> @^PKN^ sano yksikin kauppa jossa on tilaa tuoda koko alkon valikoima hyllyyn, eli valikoima heikkenee. niin ja alko on se joka myy niitä kaikkia erikoisuuksia. tällä hetkellä meillä on valtion omistama alkoholia myyvä ketju jonka tuotot menee muunmuassa alkoholista johtuvien ongelmien korjaamiseen.
<L_A_G> Tainnu alkohilin myyntirajoitusten idea mennä "vähän" yli hilseen tämän tehneelle. Ei noilla rajoituksilla ennaltaehkäistä alkoholismia, vaan rajoitetaan sen vaikutuksia. Vähän sama kun turvatyynyt tai ABS-jarrut autossa. Suurimmalle osalle autonomistajista turha ja auton hintaa nostavia ekstroja, mutta kun käy huonosti niin epäilen että suurin osa autonomistajista on kyllä kiitollinen että niiden autossa on nuo ekstrat.
<Micane> Asuin Maltalla tossa about vuoden. Kerrostalo kämpän katutasossa oli perus pupi, josta pysty hakeen olutta ja viiniä kämpille sulkemisaikaan asti. 0,5l tölkki oli 1,8e ja 0,7l punkku oli sen 7,5€. Tuli itseasiassa juotua vähemmän ja "fiksummin" ku ei tartteny 20.55 miettiä, että tattenko 12 vai 24 olutta illalle. kävi vaan siitä alakerrasta hakeen muutaman ja haki sitten lisää jos halus.
<Kapa53> Saiskohan suomen vielä raiteilleen? MIettikää, purettaisiin turhat säännöt, keinotekoiset aukioloajat, suomen kansalaisilla olisi mahdollisuus nostaa korruptoituneet dorkat ulos päätöksiä tekemästä, isojen yritysten veronkierrot kuriin, tuetaan uusia yrityksiä ja ideoita paremmin, pidetään kiinni kansallisomaisuuksista. Pidetään lähtökohtaisesti huoli omista kansalaisista, jos tilanne on hyvä, voidaan auttaa muitakin. Köyhiä, vanhuksia, työttömiä ja opiskelijoita ei enää riistetä, johtojen palkat ja bonukset järjelliselle tasolle.
<^PKN^> {^^} jos lähin alko on lähempänä, niin mikä ihme estää alkoa pitää siellä parempaa valikoimaa.. Itse asiassa mikä ihme estää mitään liikettä pitämään parempaa valikoimaa, siis mikäli kysyntää on. Tällä hetkellä monopoliasema tämän estää. Eihän tuossa ole mitään järkeä! Se, että helsingissä on esim. karkkikauppa, missä on 1000 eri karkkia ei estä sitä, että joku voisi laittaa samanlaisen kaupan pystyyn vaikka Utsjoelle. Tällä hetkellä Lapissa pitää ajaa todella pitkiä matkoja, että pääsee alkoon.. http://aukioloajat.com/ketjut/alko
<{^^}> ^PKN^ Kuten sanottua Alkon valikoima on hyvä niiden esiintyvyyteen suhteutettuna - varsinkin kun sinne voi tilata käytännössä mitä vaan. Stockmann tai isot kauppakeskukset eivät ole kaikkien saatavilla. Jos lähimpään Prismaan on 100 km matkaa alkoholin saatavuutesi kannalta on täysin yhdentekevää, mitä siellä myydään.
<Tuulikka> Eikö se menis vaa sillee et nuo alkot integroitas nuihin marketteihin, et siellä osastolla ois töissä joku vinettoasiantuntija ja sit saman kassan kautta ruokaostosten kans. Ku ne alkot nyt on muutenki niitten markettien kyljissä jo niin ei tarttis ku pistää seinään reikä.
<^PKN^> {^^} Onko tällä hetkellä esimerkiksi oluen tarjonta huonompaa, kuin esimerkiksi monopolitilanteessa? Huonontuisiko oluen tarjonta, jos esimerkiksi Stockmann saisi ottaa omaan valikoimaansa hieman kalliimpia vahvoja oluita, mitä tällä hetkellä tilataan netistä? Olisiko kauheaa, että joku perustaisi yrityksen, missä myydään vain ja ainoastaan erikoistuotteita, mitä muualta ei saa? Miksi monessa marketissa on useampia oluita kuin alkossa? Ainoa syy miksi alkon pitää panostaa yhtään valikoimaansa on tälläkin hetkellä kilpailutilanne, nimittäin kilpailu viron ja saksan viinarallia vastaan.
<{^^}> ^PKN^ Jos esimerkiksi viinit vapautettaisiin alkon ulkopuolelle, niin ei niitä kyllä tavallisessa ruokakaupassa kovin montaa sorttia olisi. Myös Alkon valikoima pienenisi, kun kysyntä siellä laskisisi. Kyllä, joku voisi perustaa erikoisliikkeen, mutta mikä näidenkin saatavuus olisi suurien kaupunkien ulkopuolella?
<Hiivatti> Kyllä uskon että Maksamakkara on oikeassa, mutta alkoholisoitumiseen on muitakin tapoja. Ehkä sekin, että suomessa on alkoholikulttuuri vaikuttaa asiaan. Mutta toinen tapa alkoholisoitua on se, että töiden jälkeen juodaan se yks olut ja saunan jälkeen toinen, kohta se on 3,4,5,6 kaljaa päivässä. Aina kontti jääkaapissa. Olen nähnyt näitäkin tapauksia. Mutta en usko, että se mistä sitä alkoholia saa vaikuttaa mitenkään mihinkään.
<jjaskanen> ^PKN^ Olen käynyt alkoholijuomia myyvissä isoissa ja pienissä ruokakaupoissa aika monessa maassa, pääasiassa isoissa kaupungeissa. Toistaiseksi en ole Tallinnan satamamarketia lukuun ottamatta nähnyt oikeastaan missään ruokakaupassa yhtä hyvää valikoimaa kuin vaikka Suomussalmen Alkossa. Tuo "kilpailu parantaa valikoimaa" -teoria on houkutteleva, mutta kokemus ei tue sitä. (Muista syistä kannatan kyllä edelleen Alkon monopolin purkamista, ei siinä mitään.)
<MaltedBarney> Suomi: tämä monopolien luvattu maa
<^PKN^> jjaskanen Hintakilpailun avaisi LIDL. Uskon, että lidl on alkoa isompi ostaja. Muita ostajia olisi KESKO ja S-ryhmä. Jokainen voisi erottautua sakista juuri sillä tavalla kuin kilpailutilanne vaatisi. Viiniliikkeissä tuskin myytäisiin niitä tavallisia viinejä, vaan pientuottajien erikoisuuksia, mitkä puuttuvat täysin alkosta. Alko menettäisi myyntiään varsinkin kyykkyviinien myynnissä ja näinollen olisi pakotettu keskittymään erikoisuuksiin.
<Thaliquid> testo_jolle Olen 100% varma että olet suomen taulokkojen mukaan jo alkoholisti! Siihen ei tarvi ku 4 kaljaa viikossa niin olis jo muistaakseni ongelma!
<kaljamaharolli> virossa on kyllä hienoa että siellä saa ostettua mitä kummilisimmista paikoista olutta ja siideriä. hauskin oli taksissa oli kylmälaukku josta sai 2e tölkin.
<testo_jolle> En ole, masentunu, syrjäytyny, yksinäinen, toivoton, enkä työtön. Mutta en kyllä alkoholistikaan, vaikka virallisten mittareiden perusteella aika lähellä sitä.
<hillo-> thirvi jep ja kun sen alkon ei tarvitsisi olla R-kioskia suurempi. perus viinit, väkevät ja hienommat oluet riittäisi. jos jotain erikoisempaa haluaa niin sit lähtee sinne 20km päähän. en tiedä olenko sen kannalla että väkevät ruokakauppoihin, mutta miedot esim. alta 21% kaupan hyllyille niin kannalla ollaan. mutta jos näin kävisi niin sehän tekisi perjaatteessa alkon monopolista turhaa. joten ollaan tilanteessa että joko alkon monopoli puretaan tai alko laajentaa toimintaansa kuin ärrä konsanaan.
<Prinny_dood> Worning Moon et saa anteeksi :^)
<Faasi> Faktahan on se, että niillä henkilöillä, jotka tästä alkoholiasiasta meuhkaavat, on ongelmia alkoholinkäyttönsä suhteen. Jos ei olisi jonkin sortin alkoholiongelmaa niin ei olisi myöskään ongelmaa ostaa sitä olutta kaupasta ennen klo 21 tai vaihtoehtoisesti Alkosta väkevämpiä - etenkin kun niitä alkoja on joka kulman takana nykyään.
<thirvi> hillo- Tuo on kyllä totta, että jos paikkakunnalla ei ole Alkoa, niin paikalliset kaupat hyötyisivät aika merkittävästi jos voisivat vähän viinaksia ottaa hyllyihin.. aluksi vaikka erikoisluvalla ja vähän tarkemmalla valvonnalla. Mutta hyvä alku sekin olisi.
<Hajuste> Kansanedustajaksi pääsyn edellytyksenä pitäisi olla, että on viettänyt vuoden syrjäytyneen elämää Kivikossa. Ovat niin saatanan vieraantuneita siitä, millaista elämää moni suomalainen viettää, että lopputuloksena on näitä älynväläyksiä esimerkiksi juurikin alkoholin myynnin rajoituksien suhteen.
<xpedox> ideana on ihan hyvä koska sit halpenis kans kalliit kateprosentit niiku monet sanoo... Vai halpenisko? nyttenkin jo monet kaupat tekee ihan vitun järettömiä tuloksia (S-Ryhmä viime vuonna joku lähemmäs 300 miljoonaa euroa voittoa) ja työntekijöille ei viititä ees maksaa kunnollista palkkaa, tai saatikka antaa työtunteja, ja monella alueella osuuskaupat voitoista huolimatta kävi vitullisia YT neuvotteluja. Samoin maatalousjengi joutuu maksaa rahaa niille jos haluu myyä paikallisia tuotteita niille. Tulee itelle ainakin aika kakspiippune olo et maksaisnko valtiolle alkoholista voittoa vai noile
<tumppux> Kaiken takana on aivoton politiikko vailla järkeä.
<Bleet> "Eilen oli ravintola auki. Siellä oli myynnissä viinaa. Sitä sai rahaa vastaan. Voit arvata loput."
<hillo-> itse en ymmärrä sitä että meidän kuntaan ei olla vielä saatu Alkoa. lähimmät alkot ovat n.15-20km päässä toisissa kunnissa ja jonkun ison marketin kyljessä. mikäli alko saataisiin kuntaan, kirvoittaisi se kunnan paikallisille kaupoillekin myyntiä. kunnanhallitus oli udellut alkon halukkuutta, vapaita liiketilojakin kun olisi? alkon vastaus oli että eivät tule ettei tule turhaa kilpailua. kysynpähän vaan että kenen kanssa se alko kilpailisi?
<thirvi> Kyllä mulle sopii että kaikki väkevät juomat ja viinit ruokakauppoihin koska asun kaupungissa. Vastustan ajatusta vain siksi koska ajattelen myös pienillä paikkakunnilla asuvia ihmisiä. En usko että pikkukylän siwaan mitään hirmu hienoa valikoimaa hyllyihin tulee. Monopolin ansiosta Alko pystyy pitämään myymälöitä pienilläkin paikkakunnilla.
<Celer> ^PKN^ Nyt en löytänyt pikagooglauksella lähteitä tälle, mutta joskus olen kuullut kerrottavan, että Alko on maailman toiseksi suurin viinin ostaja ja Systembolaget on suurin. Tää saattaisi viitata siihen, että monopoli todellakin parantaa valikoimaa.
<ShK> Päihteiden väärinkäyttö on pahoinvointiyhteiskunnan aikaansaannos, koska näihin oikeisiin juurisyihin ei tulla puuttumaan.
<maksamakkara> naivius ja luonteen heikkous ovat kylläkin suurempia alkoholismin aiheuttajia. lähes kaikki deekut mitä olen elinaikanani kohdannut, ovat henkiseltä kehitykseltään, jotain pärinä jonnen tasoa, vaikka olisivat jo keski-ikäisiä ukon rähjiä. tämä on yleensä myöskin sidoksissa siihen luonteen heikkouteen. kulkevat luontevasti käsi kädessä nuo ominaisuudet. nämä ihmiset ovat niitä joita yleensä kutsutaan synnynnäisiksi alkoholisteiksi. esimerkiksi masennuksesta voi toipua, se on sairaus. luonteen piirteistä ei voi toipua ja niiden muuttaminen on lähes mahdotonta, eteenkin jos ei ole luonteen lujuut
<jjaskanen> ^PKN^ Vastustan Alkon monopolia, mutta tuon argumentin ymmärrän silti. Monopoliasema tekee sen, että yksi maahantuoja ja jälleenmyyjä pystyy samalla logistiikalla ensinnäkin tuomaan maahan riittävän isoja eriä "pieniä" tuotteita ja toiseksi kuljettamaan myös Yhtyän ja Perähikiän A-myymälöihin samalla kuljetuksella ne "pienet" tuotteet helvetin isojen kossukuormien kylkiäisinä. Jos tämä maahantuonti yms. logistiikka hajotettaisiin esim. seitsemälle keskenään kilpailevalle putiikille, ei riittävän suuria kertaeriä syntyisi likimainkaan yhtä helposti muista kuin bulkkituotteista.
<lapsipeto> Kalja on edelleen äärimmäisen halpaa.
<aksutus> Lähinnä kai nuo ruksitut on alkoholismin seurauksia, siis oikean alkoholismin.
<PenZon> Väkevätkin ruokakauppoihin. Alko on historiaan kuuluva käsite jolle ei ole sijaa nykymaailmassa. Ja ne jotka mussuttavat että pienen kaupan kassoille tulee järjestyshäiriöitä eivät selvästikään muista sitä tosiasiaa että jokainen kauppias saa päättää mitä myy. Kehoitan myös matkustamaan johonkin länsimaahan missä on väljempi alkoholilainsäädäntö ja seuraamaan paikallisväestön toimia: Ei se mihinkään maailmanloppuun johda. Silkkaa Alkon ja jeesustelijoiden propagandaa.
<kalmukki> Olut sananakin maistuu hyvälle.
<LostGspot> Oispa perjantai
<Worning Moon> Prinny_dood Anteeksi, tarkoitin siis, että juurikin hirveästi kuluttamaan alkoholia.
<Prinny_dood> Worning Moon Alkoholin käyttö =/= alkoholismi
<japsu-> suomen alkoholikulttuuri?
<^PKN^> Se, mitä en voi käsittää, on joidenkin mielipide, että mikäli viiniä saisi myydä normaaleissa kaupoissa jotenkin heikentäisi valikoimaa. Sitäkö se kilpailutilanne tekee, heikentää valikoimaa? Olkoon tuote mikä tahansa, niin monopoliasema yksinkertaisesti heikentää valikoimaa. Jos kauppa vapautuisi, niin meille saattaisi tulla jopa oikeita viiniliikkeitä kaikkine erikoisuuksineen. Samalla tavalla tuo alkoholin myyntiä valvottaisiin, ellei jopa tarkemmin (vrt. paperit kiitos, koska lidl ja kohvehdit jne.).
<Worning Moon> Vaikka onkin ollut välillä yksinäistä ja hieman masentuneisuutta, en ainakaan itse ole alkoholia alkanut kuluttamaan. tietenkin ihmiset ovat erilaisia. tuo että sitä saa kaupasta helposti ei myöskään ainakaan minua ole ajanut käyttämään alkoholia.
<TheMatsku> Karhu. Täyttä olutta.
<MrDarkman> onneksi ei ole omalla kohdalla vielä masennusta ruksittuna
<N-Iron> Helsingin yliopistossa on toteutunut 4:n miljoonan tutkimushanke, jonka tuloksena selvitettiin: nuoret lähtevät baariin saadaakseen (tai toivoen saavansa) seksia..
<Uncle-Benz> Noista vahvemmista tuontioluista marketissa aiheutuis kyllä ainakin liikaa väärinkäyttöä ja alkoholismia. Sehän on tunnettu fakta, että alkoholin suurkuluttajat vetää pääsääntösesti 3,50-5€ maksavia oluita kitusiinsa.
<Tramalin> Ei tätä elämää selvinpäin jaksa aina katella. Alkoholi tekee siitä hieman mielenkiintoisempaa
<spiigeldefiigel> Kielletty.
<Ärmät> Hauskanpito?
Uusimmat profiilikuvat
Foorumilla tapahtuu