Lähettäjä:
vittupääOikea Eurooppa
No borders, no nations
Lähettäjä: vittupää
Otsikko: Oikea Eurooppa
Kuvaus: No borders, no nations
ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ
Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.
Syy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
600
Kommentti ei liity mediaan
Eniten ääniä saaneet kommentit
Aika: 2019-05-14 00:30:20
+5330
<Kommunaattori> +5 RR
"Rajat on keinotekoisia, jos halutaan luonnollista järjestystä, sitten rajat vex ja paras voittakoon evoluutiokilpailun"Asunnoissa on rajat (seinät ja ovet), jotka pitävät perheet erillään, koska jokaisella perheellä on omat tavat, tavarat ja oma näkemys miten asiat pitää hoitaa. Valtioilla/kansoilla on myös rajat, jotka ovat aikojen saatossa muodostuneet kielellisten ja kulttuurillisten yhtäläisyyksien mukaan ja tyypillisesti eri kansoillakin on erilaiset näkemykset, miten asiat pitäisi hoitaa. Rajat eivät siis ole ollenkaan keinotekoisia.
Aika: 2019-05-14 00:17:45
+5330
<Kommunaattori> +5 RR
Tarkoittaa sitten myös verotuksen, sosiaaliturvan, terveydenhoidon ja koulutuksen yhdenmukaistamista kautta alueen. Eli käytännössä Suomesta lähtisi ilmainen terveydenhoito, ilmainen koulutus ja sosiaaliturvaa leikattaisin merkittävästi. Siinä voi "rajat auki!" -vasemmistolaisnuorella päästä itku, kun lukuvuosi maksaa vaikka parikymmentä tuhatta, eikä opintotukia tunneta.
Aika: 2019-05-14 01:01:31
+224761
<aleksi_i> +5 RR
Eli täysi anarkia. Siinä tulee anarkistille itsu kun enää ei saakaan sosiaaliturvaa.
Aika: 2019-05-14 01:01:59
+5330
<Kommunaattori> +5 RR
highlander100 Solvaamisen sijaan voisit valistaa, miten olen väärässä, vai olinko sittenkään kun noin tunteisiin meni.
Aika: 2019-05-14 01:20:58
+8914
<lapiolortto> +5 RR
En tiedä mikä agenda lähettäjällä oli, mutta politiikka sivuun laittaen on tämä jännä kyllä kun miettii, miten valtiot ovat niin todellinen asia, mutta ei kuitenkaan mikään fyysisesti olemassa oleva asia. Käytännössä olemassa vain meidän päiden sisällä. Jos ihmiset katoaisivat yhtäkkiä pallolta, katoavat valtiot siinä samassa. Ja valtioiden rajat olisivat historian myötä voineet piirtyä hyvin monella muulla tavalla ja tulevat varmasti tästäkin vielä muuttumaan. Ja kun miettii vaikka antiikin Rooman aikaista "Eurooppaa", niin tältä sekin näytti silloin.
Kommentit (53)
Piilota OFF-Topic keskustelu
<Zoisti> Typeryyttä. Silkkaa typeryyttä.
<Kapa53> Lähtökohtaisesti kannattaisin rajattomuutta, mutta olen oppinut hyväksymään sen tosiasian, että ihminen on helvetin tyhmä, yksinkertainen, vallanhimoinen apina, joka ei näe kuin sen oman näkökulmansa asioihin, oman uskontonsa, rotunsa tai ryhmänsä edun, ja on valmis ennemmin tappamaan kuin keskustelemaan. Siksi nykyinen valtioajattelu ihan ok.
<Hydro> Matkailu avartaa, ja niin pitäisi tämänkin kuvan tekijän matkailla. Ensi alkuun vaikka ihan Liettua, Puola, Romania, Kreikka... voi että kun on mukava pitää samaa pankkitiliä ihmisten kanssa, jotka ovat aivan yhtä tunnollisia ja kuuliaisia kuin sinä.
<DJSeba> Jahas, taas vuotaa vasemmiston propagandaa hylätyistä.
<vittupää> Jorma90 Eipä minullakaan paljoa sanottavaa tähän keskusteluun nyt ole, TinQQ tuntuu olevan jumissa rikkauksien rokottamisen kanssa, siitä kivestä ei paljoa mehua enää puristeta. Rajojen poistamiskeskustelut käytäneen eri foorumeilla sitten. Ainahan sitä pitää kuitenkin unelmoida, eikö vain? Ja terveisiä Lille! Saanko pistää teille tilauksen Tinqun deodoranttiin, oma pääsi loppumaan, enkä halua tukea kapitalismia ostamalla, niin pitää sosialisoida sellainen jostain?
<Tziiz> Toivottavasti joskus, vielä ollaan kovin kaukana tuosta. Ensiksi kuitenkin pitääsi maailmana tehä yhteisiä tärkeitä päätöksiä. Olla valmis ihmiskuntana siihen uskomattomaan huomiseen.., käsitellä asioita joista kukaan ei uskalla/halua vielä puhua kun on kiire sotia, olla instassa ja kerätä mammonaa että on varaa vanheta ja kuolla. Mut oishan toi hienoo..., lähettäis sinne avaruuteen ja pystytettäis Alyssa Milanon näköisvapaudenpatsashärpäke marssiin. Junnut ei muista Alyssaa... mut ne... silmät.. huh huh.. Anyhow..., oltais niitä suojelioita ja viljeliöitä;Hyviä ihmisiä, joita me halutaan olla
<Jorma90> TinQQ Ollaan Lin kanssa nyt matkalla luoksesi kollektivisoimaan kaikki telkkaristasi hammasharjaasi. Jos vastustat... https://memegenerator.net/img/instances/43111903/gulag-time.jpg vittupää Eipä minulla mitään lisättävää ole, sanoin jo sanottavani. Valtioiden ja kansallisten rajojen häviäminen ei tällä hetkellä näy horisontissa, mutta ei se mikään mahdottomuus ole. Toki syvempää keskustelua voitaisiin käydä siitä, miten tuo voitaisiin saavuttaa, mutta ehkä myöhemmin.
<TinQQ> Samanlaista jakoa on havaittavissa yhteiskunnassa muutenkin. Ne jotka eivät arvosta akateemista koulutusta tuppaavat suhtautumaan irvaillen kaikenmaailman maistereille ja heidän höpinöilleen. Heti kun maisteri tahkoo ensimmäisen miljoonan keksimällään syöpälääkkeellä alkaa toisesta leiristä kuulua supinaa solidaarisuusveroista, pääomatulojen kiristämisestä ja yrittäjävähennyksistä luopumisesta. "Rajat" varallisuudessa halutaan poistaa heti kun joku toinen menestyy.
<TinQQ> vittupää Se nyt vaan on kovin tavanomaista, että erilaiset yhteiskunnat ovat syntynteet kukin omien arvojen perustalta. Ne yhteiskunnat, jossa yksilöllinen omistaminen on parhaiten suojattu tuppaavat menestymään yleisillä hyvinvoinnin materiaaliallisilla mittareilla paremmin. Kun uskaltaa luottaa omaisuuden suojaan, uskaltaa investoida ja rakentaa. Vähän ajan kuluttua sellainen yhteiskunta, joka alusta alkaen on arvostanut vähemmän omistamista, tulee kateelliseksi toisen menestyksestä ja ehdoittaa rajojen poistoa ja hyvinvoinnin "jakamista tasan". Tämä ei koskaan toimi mainituista syistä.
<vittupää> TinQQ, melkein lisäsin sinut keskustelun kunniatauluun, mutta tuo viimeinen kommentti Lin ja Jorman suhteen pudotti sinut kyllä pois sieltä. Jorma90 myös argumentoinee elegantimmin kuin minä kirjoittamaasi, minä heitän vain pienen analogian. Kuvitteleppas, että sinulla on astiassa kahta erilaista nestettä, jotka on erotettu toisistaan seinällä. Kun poistat sen seinän, pitääkö valita kumpaa nestettä siinä astiassa on, vai mitä siellä oikein tapahtuu? Voit jopa verrata vettä ja öljyä, kunhan otat emulsioinnin huomioon. Pohdi yhteyttä EU:hun ja Shengeiin. Tehtävän palautus huomiseksi.
<TinQQ> ... taino sanotaan nyt näin että kukaan muu kuin Jorma90 sekä Li Andersson ei halua Suomeen kommunismia ja yksityisomaisuuden pakkolunastusta valtiolle.
<TinQQ> Niin kauan kun maailman ihmiset eivät pääse yhteisymmärrykseen yhteiskunnan säännöistä ja periaatteista, joita tosiaan on aika paljon enemmänkin kuin pelkkä television varastamisen kielto, ei ole mahdollista elää ilman valtioita. Suomen valtio ylläpitää Suomen lakia alueella, joka on Suomeksi ristitty. Suomen laki ei ulotu Venäjän puolelle, eikä jumalankiitos venäjän laki ole voimassa rajan tälläpuolen. Rajaa Suomen ja Venäjän väliltä ei mitenkään voi poistaa, koska silloin pitäisi myös päättää kummat säännöt otetaan voimaan ja kukaan rajan tälläpuolen ei venäläisiä lakeja halua.
<TinQQ> Ihmiset haluavat elää yhteiskunnissa joissa on olemassa yhteisesti sovitut säännöt. Minä haluan lähteä aamulla töihin tietäen, että kellään ei ole lupaa tulla ryöväämään kotini irtaimistoa ja että yhteiskunnassamme on ihmisiä valvomassa omaisuuttani työkseen. Jos tämänkaltaista yhteiskuntaa, jossa tämänkaltaiset periaatteet ovat voimassa, ei olisi olemassa, minä en lähtisi aamuisin töihin vaan jäisin kotiini vartioimaan televisiotani. Kaikki ihmiset eivät välttämättä halua elää näin, joten johonkin täytyy vetää raja mistä eteenpäin toisten televisioiden varastaminen on kiellettyä.
<vittupää> Aloittaja haluaa kiittää jjaskanen, Jorma90, lapiolortto, Kommunaattori sekä ZalehanderZ* alusta huomioon ottaen erittäin asiallisesta väittelystä (muistakaa lapset, väittely ei ole paha asia!) Myös muut kommentoineet saavat kollektiivisen osallistumiskiitoksen.*Pahoittelut varauksellisesta kiitoksesta, itse en ole törmännyt tuohon väitteeseen saamelaisista ja omasta valtiosta, mutta jos näin on, erittäin mielenkiintoinen ja ehdottomasti syventymisen arvoinen asia. Osoittaa, että ihmiset historiallisestikin haluavat ja muodostavat myös muunlaisia yhteiskuntia.
<WremahThD> Naapuri haettiin juuri mustalla kopterilla pihasta, varmasti tärkeä mies. Tosin vaikutti siltä, ettei se halunnut lähteä töihin, kun rimpuili niin maan birusti.
<jjaskanen> Kommunaattori olenko mä sanonut, ettei rajoja pitäisi olla? Olen vain yrittänyt sanoa, että sun selityksesi luonnollisista kielten ja kulttuurien muovaamista rajoista on aivan pielessä. Kyllä ne keinotekoisia ovat sikäli, etteivät ne lopulta perustu juuri muuhun kuin voimaan. Mene sinä ihmeessä keskustelemaan kulttuurirajoista leijonan kanssa.
<Jorma90> Kommunaattori Jos nyt päästetään irti tuosta sanasta "keinotekoinen" ja käytetään sen sijasta termiä "sosiaalinen konstruktio", niin ehkä tässä päästään johonkin. Rajat ovat sosiaalisia konstruktioita eli ihmisten keskenään sopimia asioita, jotka eivät ole mitään luonnonlakeja, vaan voisivat hyvinkin olla toisin. Vaikka juuri nyt rajoista luopuminen ei välttämättä tule kyseeseen, niin tulevaisuudessa voi kuitenkin olla niin että kansallisia rajoja ei enää ole ja että meillä on maailmanhallitus, jota johtavat reptiliaanit kuten Paavo Väyrynen... Jaahas, musta helikopteri pörrää pihalla, S O S
<Kommunaattori> jjaskanen Ihmiset ja eläimet ovat kilpailleet elintilasta ja merkanneet oman reviirinsä kautta aikojen. Voit mennä selittämään jollekin leijonalle tai 2000eaa alkuasukaskylälle, että "mun mielestä nää teidän rajat on ihan keinotekoisii". Eri yhteiskunnilla on myös erilainen tilanne ja toisistaan poikkeavat, jopa risteävät edut/uhat. En ota tässä kantaa politiikkaan tai siihen, millainen EU olisi parempi, mutta kaikenlainen höpinä siitä, että rajat ovat vain jokin keinotekoinen juttu, edustaa hyvin naiivia ja tosiasiat ohittavaa ajattelua.
<toimisuatana> highlander100 keskellä yötä kommentoimassa jotain rasiaa. Mee töihin vi*un hippi!!
<Tsinsen> Liikennesäännöt on myös keinotekoisia.
<N-Iron> Miksi ihmisiä häiritsee että jotakin on "keinotekoista"? Keinotekoista tulee kun keksitään hyvän keinon tehdä jotakin. Esim. rajat on yhteiskunnan selviytymiskeino.
<Jorma90> aleksi_i Anarkismi ja anarkia ovat kaksi eri asiaa ja anarkistit käsittääkseni yleensä kannattavat ensimmäistä. Anarkismi ei sulje pois organisoitumista, esim. Katalonia Espanjan sisällissodan aikaan oli anarkistinen, mutta silti erittäin organisoitunut.
<TapolanMUSTAjööti> Miten saatanan tyhmä pitää ihmisen olla, luullakseen että mikään, siis yhtään mikään tähän päivään mennessä saavutettu toimisi ilman valtioita ja rajoja
<Rj42> Rajat on rakkautta
<Rj42> Kaikki tämmöseen potaskaan uskovat pitäisi lähettää saarnaamaan rajatonta maailmaansa saudi-arabiaan :D
<Le Pakkomies> Pitäisi lähettää noi vassarit vaikkapa Saudi-Arabiaan (eikä varmasit ole edes pahimmasta päästä) vetäsemään pikku Pride kulkue pystyyn, niin voisivat katella, että miten suvaitsevaisia siellä ollaan. Luultavasti telotettaisiin koko porukka siihen paikkaan...
<hexagon> highlander100 mitä mä oon seurannu eduskuntavaalien keskusteluja, niin Halla-aho on tainnu olla ainut, joka osaa perustella kantansa. Eli näkisin niin, että persut on järkevin porukka, joka myös perustaa mielipiteensä faktoihin, ei läppätietoihin.
<jjaskanen> Kommunaattori "Eri kansoilla on ollut rajat hyvin pitkään" - joo, niin on, ja ne rajat ovat siirtyilleet yhtenään, eikä siinä ole paljon kyselty, missä "kielellisten ja kulttuurillisten yhtäläisyyksien" rajat kulkevat. https://www.youtube.com/watch?v=UY9P0QSxlnI
<Kommunaattori> "Rajat ovat täysin mielivaltaisesti vedettyjä ja valtioiden sisällä on kansoja omine kielineen ja kulttuureineen mitkä poikkeavat valtavirrasta."Joista monet haluaisivat oman valtion, kuten baskit ja kauanko irkut kävivät sotaa päästäkseen eroon englantilaisten vallasta, puolalaiset neukkulan vallasta, balkanin alue rauhoittui vasta kun valtio jaettiin kahtia eri kansoja varten ja USA:ssa käytiin sisällissota kun oltiin eri mieltä siitä, miten asiat pitää hoitaa. Jopa Ruotsi ja Norja halusivat rajan välilleen ja jakautuivat kahdeksi valtioksi ja mitä tapahtuukaan Venäjän ja Ukrainan välillä.
<Kommunaattori> ch-2015 ja jjaskanen: Ovatko nykyiset rajat keinotekoisia ja olisiko EU heikompi tai vahvempi yhtenäisenä liittovaltiona, ovat kaksi täysin eri kysymystä. Eri kansoilla on ollut rajat hyvin pitkään, oltiinpa sitten afrikan heimo/klaanirajoissa, etelä-amerikan intiaaneissa tai missä päin maailmaa tahansa. Rajoja on siis muodostunut ilman ja ennen valtioiden olemassaoloa tai sopimuspapereita. Saksan jakautuminen itä- ja länsisaksaan oli ulkopuolelta (NL) pakottamalla aiheutettu ja luodein sekä piikkilangalla ylläpidetty poikkeava tila, joka normalisoitui yhdistymiseen kun se oli mahdollista.
<ZalehanderZ> ch-2015 En puutu muuhun asiaan, mutta saamelaisilla ei ole valtiota, koska heidän kulttuuriin ei kuulu uskomus valtioihin, eivätkä he semmoista halua vaikka tarjottaisiin. Muistaakseni tästä oli joskus juttu, että Suomen valtiotasolla todettiin, että saamelaisille annetaan valtio, jos he niin haluavat, mutta eivät he halua. En ole saamelaiskulttuurien asiantuntija, enkä semmoinen voi ollakaan koska en ole syntynyt saamelaiseksi, mutta suosittelen tutustumaan kulttuureihin vähän enemmän ensin. Afrikassa menee kylläkin juuri esitetyllä tavalla, eli heimojen sisään vedetty mielivaltaisia rajoja
<Prawler> "Kun itse olin nuori, ei ovia lukittu koskaan, naapuri sai käydä lainaamassa mitä tarvitsi, ja matkamiehet nukkua porstuassa. Samoin oli heimojen ja kansojen välillä, katso vaikka viikinkien saagat, apu oli omistusta tärkeämpää." -vittupää Ja juuri noiden äsken hypettämäsi avoimien rajojen takia meininki tulee menemään nopeasti toiseen ääripäähän. Arvostan että yrität pohtia asioita, vaikutat vaan ikävä kyllä olevan siinä tosi huono.
<ch-2015> Eurooppakin olisi vahvempi ja vakaampi liittovaltiona kuin yksittäisinä pikkuvaltioina
<ch-2015> Kommunaattori Rajat ovat täysin mielivaltaisesti vedettyjä ja valtioiden sisällä on kansoja omine kielineen ja kulttuureineen mitkä poikkeavat valtavirrasta. Suomessakin on saamelaisia joilla ei ole omaa kansallisvaltiota. Afrikkakin on mielivaltaisesti imperialististen aatteiden avulla viivoja piirtämällä valtioihin jaettu manner.
<bluecut> On siellä silti Islanti.
<MösjööTipsu> Uskonnoista puheenollen. Ihmiset on aina halunnut uskoa johonkin. Ennen suurempiin voimiin. Mutta nykypäivänä ihan vegaani tai mersumies ovat mielestäni samalla tavalla uskovaisia jotka kiistävät faktat ja haluavat ylistää sitä omaa ideologiaansa mitä kummalisimmin keinoin.
<TinQQ> Hyvin tyypillisesti ne ihmiset, jotka ehdoittavan kaiken jaettavan tasan, eivät itse tuota juurikaan mitään jaettavaksi kelpaavaa.
<jjaskanen> Kommunaattori nykyiset valtioiden rajat on keskimäärin vedetty miekalla, kiväärillä, tankilla tms. eikä kielten tai kulttuurien mukaan. Suosittelen tutustumaan historiaan vähän tarkemmin. Kielirajat tulevat tavallisesti sitten muutaman sukupolven verran tankin perässä, jos tulevat. Sitä en kyllä ymmärrä, miten saat tähän karttaan vedetyksi vasemmistolaiset mukaan (ellet sitten tarkoita Neuvostoliiton maailmanvalloituksen välineeksi omaksumaa Marxin internationaalin ajatusta, jota kai sentään aika harva tosissaan kannattaa).
<Raakamunakas> Jopa apinoilla on rajansa. 2 apinalaumaa harvemmin keskenään tulee toimeen, vaan molemmilla on omat rajansa. Ihmiset olleet myös alusta asti hyvin tarkkoja rajoistaan. Joten voinee olettaa, että ehkä ne rajat tosiaan on aika luonnollisen kehityksen jatkumo? Kuten Kommunikaattori viittasikin.
<Da-gi> Paskat! Rajat kiinne, muurit ympärille, armeija muurille!
<UniCue> Jaahas, vihervasemmiston pornoa
<vittupää> Kommunaattori Saksojen välinen raja katosi, kun byrokraatti teki pienen virheen. EU:n sisäiset rajat ovat käytännössä poistuneet muutamalla allekirjoituksella. Suomen nykyiset rajat ovat olleet olemassa 74 vuotta. Nykymuotoiset rajat, ja niiden puute, ovat puhtaasti poliittisia päätöksiä (sota on myös poliittinen päätös ja ylivoimaisesti suurin rajojen muokkaaja). Kun itse olin nuori, ei ovia lukittu koskaan, naapuri sai käydä lainaamassa mitä tarvitsi, ja matkamiehet nukkua porstuassa. Samoin oli heimojen ja kansojen välillä, katso vaikka viikinkien saagat, apu oli omistusta tärkeämpää.
<vittupää> lapiolortto Lähettäjän agenda oli nimenomaan saada ihmiset miettimään tällaisia asioita, ja lähettäjä onkin aivan älyttömän ilahtunut tuosta pohdinnasta! Tästä voikin sitten ruveta pohtimaan mitkä muut asiat ovat vain ihmisten päissä (köhtalousköhuskontoköh), ja että jos jonkin asian olemassa olo on kiinni siitä, että ihmiset uskovat siihen, mitä se merkitsee. Tajunnan saakin sitten räjäytettyä sillä, että ihmisten päissä olevia uskoja voi myös muuttaa, kuten tuo alkuperäinen mainoskin pyrkii tekemään. Tarvitaanko niitä rajoja, tai tarvitaanko sitä kapitalismia? Miksi uskoa niihin?
<KaYhKo> lapiolortto True, mut mieti jos mentäis 1800 luvun tsydeemeillä nii lähi kunnat olisi jo verivihollisia ja rajat olisi paljon tiukemmat ku mitä nykyään.
<lapiolortto> En tiedä mikä agenda lähettäjällä oli, mutta politiikka sivuun laittaen on tämä jännä kyllä kun miettii, miten valtiot ovat niin todellinen asia, mutta ei kuitenkaan mikään fyysisesti olemassa oleva asia. Käytännössä olemassa vain meidän päiden sisällä. Jos ihmiset katoaisivat yhtäkkiä pallolta, katoavat valtiot siinä samassa. Ja valtioiden rajat olisivat historian myötä voineet piirtyä hyvin monella muulla tavalla ja tulevat varmasti tästäkin vielä muuttumaan. Ja kun miettii vaikka antiikin Rooman aikaista "Eurooppaa", niin tältä sekin näytti silloin.
<Kommunaattori> highlander100 Solvaamisen sijaan voisit valistaa, miten olen väärässä, vai olinko sittenkään kun noin tunteisiin meni.
<aleksi_i> Eli täysi anarkia. Siinä tulee anarkistille itsu kun enää ei saakaan sosiaaliturvaa.
<golem> Ja kolme Sote-aluetta, joissa hoitoa saisi vain isolla rahalla Lontoossa, Berliinissä ja Moskovassa.
<highlander100> Kommunaattorilla ei ole hölkäsen pöläystäkään oikeaa tietoa vasemmistolaisuudesta. Kunhan läpättää kavereilta opittua "tietoa". Kivaa olla persu kun ei tarvitse faktoilla ja tiedoilla rasittaa itseään, riittää että on joku jota syyttää kaikista asioista, oli ne tosia tai, mutta omaa ahdistusta se helpottaa.
<Kommunaattori> "Rajat on keinotekoisia, jos halutaan luonnollista järjestystä, sitten rajat vex ja paras voittakoon evoluutiokilpailun"Asunnoissa on rajat (seinät ja ovet), jotka pitävät perheet erillään, koska jokaisella perheellä on omat tavat, tavarat ja oma näkemys miten asiat pitää hoitaa. Valtioilla/kansoilla on myös rajat, jotka ovat aikojen saatossa muodostuneet kielellisten ja kulttuurillisten yhtäläisyyksien mukaan ja tyypillisesti eri kansoillakin on erilaiset näkemykset, miten asiat pitäisi hoitaa. Rajat eivät siis ole ollenkaan keinotekoisia.
<vittupää> Cornuvom, kiva kun approovaat nimimerkin :D Vittupää ei ole tosin suomalainen ja kyllä se oikeasti niin haluaa! Rajat on keinotekoisia, jos halutaan luonnollista järjestystä, sitten rajat vex ja paras voittakoon evoluutiokilpailun! Toi nyt ei ole se mun oma argumentti sille, mutta ehkä paremmin uppoo täällä kun joku empatiasuvakkimädätyshöttö :D
<Kommunaattori> Tarkoittaa sitten myös verotuksen, sosiaaliturvan, terveydenhoidon ja koulutuksen yhdenmukaistamista kautta alueen. Eli käytännössä Suomesta lähtisi ilmainen terveydenhoito, ilmainen koulutus ja sosiaaliturvaa leikattaisin merkittävästi. Siinä voi "rajat auki!" -vasemmistolaisnuorella päästä itku, kun lukuvuosi maksaa vaikka parikymmentä tuhatta, eikä opintotukia tunneta.
<Cornuvom> Rajat on rakkautta. Ja en usko että edes kuvan lähettänyt vittupää (:D) haluaa että meitä SUOMALAISIA pidettäisiin samanarvoisina kun noita Euroopan kehitysmaakansoja, niinku ranskalaisia (ylimielisii pellejä), italialaisii (ei mitää ajantajua), brittejä (huonohampaisia elitistejä) ja ruotsalaisia (homoja). Eurooppa Eurooppana, ja Euroopan mantereen maat omina maina omine rajoineen. /rant
Uusimmat profiilikuvat
Foorumilla tapahtuu