Lähettäjä:
kidoNokkelat abit
ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ
Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.
Syy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
1
Riemurasia on ollut tavoittamattomissa 1.2.2022 - 2.2.2022 välisen ajan päivitystöiden johdosta. Ilmoitelkaa rohkeasti sivuston ongelmista mikäli niitä tulee vastaan palautesivun kautta.
Lähettäjä:
kidoSyy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
600
Kommentti ei liity mediaan
Eniten ääniä saaneet kommentit
Aika: 2017-02-17 09:18:54
+854
<Rolle_>
Valmistuu mutta ei työllisty
Aika: 2017-02-17 10:23:43
+46454
<Sienimise>
Rolle_ Eipä lukion jälkeen ole tarkoituskaan työllistyä, vaan mennä jatko-opiskelemaan. Jonka jälkeen työllistyy.
Aika: 2017-02-17 09:15:19
+7700
<perkku2>
liitu Ei se siitä johdu että pilkkua viilattais, vaan koska halutaan säästää. Kaikki mitä tehdään kilpailutetaan, mikä tarkottaa että halvin tarjous tekee, tuli se sitte viron puolelta ja paskoilla elementeillä. Loppujen lopuksi hommasta tulee moninkerroin kalliimpi kuin kalleimman tarjouksen tehny suomalainen yritys, kun korjaillaa betoni vaurioita.
Aika: 2017-02-17 12:39:48
+46454
<Sienimise>
WremahThD Näin voisi luulla, jos pelkkiä lööppejä lukee. Laskeskelin tuossa opetus- ja kulttuuriministeriön sekä tilastokeskuksen lukujen perusteella karkeasti, että työikäisestä väestöstä n. 26 % on korkeakoulutettua. Akavan viimeisimpien lukujen perusteella puolestaan käy ilmi, että n. 15 % kaikista työttömistä on korkeakoulutettuja. Tästä huomataan että korkeakoulutuetut ovat työttömien määrässä selvästi aliedustettuina. Vastavalmistuneidenkin työttömien joukossa 21 % on korkeakolutettuja (vs. peruskolu, amis, lukio), eli korkeakoulutetut jälleen aliedustettuja tilastossa.
Kommentit (58)
Piilota OFF-Topic keskustelu
<sika> WremahThD Kiitos
<WremahThD> sika Öh, onneksi olkoon?
<sika> WremahThD Kysyit oikeaa sanottavaa, olen sanonut, ugh. Oikeassa olemisen tunne lämmittää mahassa, kun vastapuoli yrittää kiemurrella eroon koko keskustelusta.
<WremahThD> sika Eli pähkinänkuoressa sinä KEKSIT jostain nyt väittelyn aiheen ja pidät siitä kynsin ja hampain kiinni enkä minä edes tiedä miksi tai mitä ajat takaa.
<WremahThD> sika En minä ole unohtanut mitään. Sinä väität että minä väitin jotain vaikken väittänyt mitään. Huomioi tässä että TOTEAMUS ei ole yhtä kuin VÄITE. Sinä ensin tulit sanomaan minun sanoneen (yleistäneen) jotain, sitten kun sanoin etten sanonut kuten sinä väitit minun sanoneen, väitit yhtäkkiä että koska SINUSTA SILTÄ TUNTUI että sanoin kuten OLETIT minun alussa sanoneen niin se on nyt sillä tavalla (synonyymejä muistaakseni), ja kun minä sanoin vastaan niin väitit että "ohitan" jotain tai mitälie, ja sitten kysyin että mistä ihmeestä sinä oikein nyt tätä kohtausta oikein vedät.
<sika> WremahThD Olet aika hassu :) Unohdat omat kommenttisi, josta koko juttu alkoi, vaikka ne voi lukea alempaa. Kysyit oikeaa sanottavaa, sanoin, ja sen jälkeen tulet vikisemään kun joku sanoo. Mitä nyt lopulta haluat?
<WremahThD> sika En ole väittänyt mitään, aloit käydä jotain helvetin kiivasta depaattia aiheesta jota ei ollut edes olemassa :D Lisäksi otit yhden sanan jonka sanoin, muunsit sen toiseksi "musta-tuntuu" -tekniikalla ja nyt vielä pistät sanoja suuhuni. Mitä vittua sinä oikein selität ja kenen kanssa oikein keskustelet? Pyyhi nyt hyvä mies ne kuolat suupielistä ja lopeta.
<sika> WremahThD Sen sijaan todella Kapteeni Itsestäänselvyys -toteamus on sanoa: "Tai sitten ei :D Kortistossa on ihan mukavasti korkeakoulutettuja ihmisiä." Niin on. Niin on myös amiksia, lukiolaisia, kouluttamattomia. Meillä on mukavasti porukkaa kortistossa. Sen sijaan väitteesi, että käymällä lisää koulua lukion jälkeen ei työllisty, ei ole totta. Sen osoittaa em. työttömyystilastot. Vieläkö haluat pyristellä?
<sika> WremahThD Ohitit sujuvasti aiemmat sanomiset takertumalla yhteen sanaan, melko naisellinen tapa käydä keskustelua. Tässä tulee UUDELLEEN sanottavat: Et ymmärrä korkeasti koulutettujen työttömyyttä. Sienimise ilmaisi asian täysin selkeästi: korkeasti koulutettuja on väestöstä päälle neljännes, työttömistä vain 15 prosenttia. Jos korkeasti koulutettujen ongelma olisi työttömyys, pitäisi työttömistä yli neljännes olla heitä. Mutta kun ei ole, vaan reippaasti alle. Eli mitä enemmän käyt koulua, sitä paremmin työllistyt. Pointti ei ole, että väestöstä vähemmistö on korkeasti koulutettu.
<kimmoli> Kivenlahti mainittu, Stonessa tavataan
<WremahThD> sika Onko sinulla tässä näsäviisastelun, ylilaudalta napattujen termien sekä provoamisen lisäksi jotain oikeatakin sanottavaa?
<sika> WremahThD Ihan mukavasti, paljon, runsaasti jne. mitä näitä synonyymejä nyt on. Hienosti yrität väistellä Hermanni. Lisäksi vastauksellasi Sienimiselle nolaat itsesi lopullisesti, mutta eiköhän hän tule sen sinulle kertomaan.
<WremahThD> sika Paitsi etten koskaan sanonut sanaa "paljon" vaan sanoin että siellä on "ihan mukavasti", suosittelen lukemaan viestit ensin ennen kuin vastaat siihen, jookosta? Sienimise Eikös tuo nyt ole kapteeni - Itsestäänselvyys-tason toteamus, että yleisesti ottaen maan väestöluvusta korkeakoulutetut ovat vähemmistö?
<yötäpiinaav> Projektissa on mielenkiintoinen piirre se että muut eivät saa kommentoida ulkopuolisille...sanonpahan vaan että vaikka Sweocolla vois olla kaikenlaista kielen päällä...
<SirMaha> Suomen valtiaat pölhökukkulalla kyllä jaksaa keksiä keinoja mihin verorahat saa tuhlattua. Vaikka tää metro valmistus jouduttais odottamaan varmaan energiaa olkiluoto kolmosesta.
<onzir> Sienimise Silti Siwan kassa.
<Sienimise> WremahThD, juuri kuten sika asian asetteli. Ja tosiaan niissä lööpeissä joihin viittasin on puhuttu sitä, kuinka korkeakoulutettuja "on kortistossa" yhä enemmän kuin ennen (isompi osuus). Mutta korkeakoulutettuja on edelleen työttömänä suhteellisesti vähemmän kuin ei-korkeakoulutettuja = korkeakoulutetut työllistyy paremmin kuin muut. Siitä huolimatta ymmärrän kyllä miksi monille tulee uutisoinnista sellainen kuva että korkeakoulutettuja olisi jotenkin hirveästi työttömänä.
<sika> WremahThD Tietenkin se riippuu. Pointti on se, että jos meinaat yleistää, että korkeasti koulutettuja on paljon kortistossa, on siellä todellisuudessa vähemmän korkeasti koulutettuja kuin esim. amiksia. Nax nax? Korkeakoulun käymällä tulotaso on myös parempi. Sekin käy ilmi tilastoista :)
<Cinere> Mua harmittaa vieläkin, että missasin penkkariajelijoiden karkit :(
<derpilz> Valmistuu. Työllistyy korkeintaan siwan kassalle
<AllunKives> Itsehän näin lukion käyneenä aloitin työt kyseisessä urakassa ja hyvin työllistyin..ja näköjään pitkäks aikaa ;D
<Tonny> Ihan vitun nokkelaa vitsailla asiasta mistä on yritetty huumoria ja vuosi.
<WremahThD> Sienimise Eikös sekin riipu ihan alasta jolle opiskelee? Esim. lääkärithän työllistyy aika varmasti koska jatkuva pula, mutta sitten on joitain aloja jotka eivät oikein työllisty, en tiedä onko Suomessa joitain naistutkimuksi niinkuin Amerikassa mutta jotain tuon kaltaisia varmasti löytyy työttöminä :D
<TapolanMUSTAjööti> Rolle_ Tuli olkiluodosta mieleen että voi käydä niinkuin lukiolaisillekin. Kun on työmaa luovutettu, lätkästään käyttökielto turvallisuussyistä :D
<tuuhee> Taitaa se työkkäri pakottaa työttömäksi jääneen merkonomin kaupan kassalle.
<Sienimise> WremahThD Näin voisi luulla, jos pelkkiä lööppejä lukee. Laskeskelin tuossa opetus- ja kulttuuriministeriön sekä tilastokeskuksen lukujen perusteella karkeasti, että työikäisestä väestöstä n. 26 % on korkeakoulutettua. Akavan viimeisimpien lukujen perusteella puolestaan käy ilmi, että n. 15 % kaikista työttömistä on korkeakoulutettuja. Tästä huomataan että korkeakoulutuetut ovat työttömien määrässä selvästi aliedustettuina. Vastavalmistuneidenkin työttömien joukossa 21 % on korkeakolutettuja (vs. peruskolu, amis, lukio), eli korkeakoulutetut jälleen aliedustettuja tilastossa.
<heipparallaa> Tämäkin oli nii-ii-iin viiiil-tävä kommentti.
<Sienimise> onzir Täytyy varmaan tarkentaa. Korkeakoulututkinnon hankkineet eivät työllisty Siwan kassalle, vaan oman alan työhön. Siwan kassalla ovat ne opiskelijat, jotka eivät ole vielä valmistuneet. Tai ne lukion käyneet jotka eivät ole hakeneet/päässeet jatko-opiskelemaan.
<onzir> Sienimise Eipä lukion jälkeen ole tarkoituskaan työllistyä, vaan mennä jatko-opiskelemaan. Jonka jälkeen työllistyy. <--- Siwan kassalle.
<Hyperborean> Parhaiten menestyy elämässä jos pääsee mukaan hyväveli -kerhoon. Ei hyvä koulutuskaan haitaksi ole.
<WremahThD> Sienimise Tai sitten ei :D Kortistossa on ihan mukavasti korkeakoulutettuja ihmisiä.
<pikkumusta> hitaasti hyvä tulee, oikein hitaasti länsimetro. vielä kun olis ydinvoimaa saatavana riittävästi.
<tikkariana> ... kysyntää niin parhaat alkaa sitten tehdä jotain muuta tai laskevat hintojaan jolloin motivaatiokin laskee. Onneksi nykyään ammattirakennuttajat arvostavat yhä useammin hinnan lisäksi laatua ja tarjousvaiheessa on laatupisteillä entistä suurempi osuus. Siten myös hyvää jälkeä tekevät saavat mahdollisuuden tehdä töitä.
<tikkariana> inva ei kasvanut notkeus oikein suhteitetussa betonissa juurikaan aiheuta lisää halkeamia vaan puutteellinen jälkihoito. Vettähän ei saisi koskaan lisätä työmaalla massaan, notkistinta toki voi. Valitettavaa on että monesti sitä vettä lisätään. Litra vettä lisää kuutioon pudottaa betonin lopullista lujuutta ~5%. Lisäksi vesi-sementtisuhteen kasvaessa tosiaan plastisen vaiheen kutistumahalkeamat kasvaa. Ammattiylpeyden katoamista olen minäkin harmitellut, se on valitettava tosiasia. Luulen että johtuu osittai kiireestä ja liiasta kilpailusta. Halvalla ei saa parasta ja jos parhaalle ei ole..
<Sienimise> Rolle_ Eipä lukion jälkeen ole tarkoituskaan työllistyä, vaan mennä jatko-opiskelemaan. Jonka jälkeen työllistyy.
<noonseny> oon edelleen sitä mieltä että tuota on ihan turha juhlia.
<Ipii> Olin pari viikkoa sitten menossa Lauttasaareen yksiin bileisiin ja tsekkasin kartoilta että tuonnehan kulkee helposti kun oranssi viiva vie. Sitten muistin että vitun länsimetro. Kuinka kauan ovat viralliset reittikartat tuon jo sisältäneet?
<inva> + suomalaisilta on hävinnyt ammattiylpeys. ei ole enää ajattelua "tehdään kestävää ja hyvää laatua" vaan sen on korvannut "tehdääs tästä näin vaan, jotta päästään kotiin (ja saadaan rahat käteen)" tietenkin poikkeuksiakin mahtuu mukaan, mutta turhan paljon näkyy väärää asennetta.
<inva> huvittaa kun joka valussa ainakin kerran kuuluu huuto "paskaa massaa, lisää vettä!" eikä mietitä miten se vaikuttaa betonin laatuun.
<inva> tikkariana mm. nojoo, paskasti tehty kaiken kaikkiiaan. monen sattuman summa. btw, olit oikeassa pumppaus itsessään ei heikennä betonin laatua vaan betonin suhteutusta usein pitää muokata että se menee pumpusta läpi -> notkeus kasvaa helposti liian suureksi -> kutistuma lisäilyy ja halkeilu kasvaa. koko paskamyrsky on saanut alkunsa siitä että työmaalta ei enää oteta koepaloja, vaan betonin laadun seuranta suoritetaan tehtaan pihassa. välillä kuskit lorottaa ihan huolella vettä pönttöön ihan vaan koska valajan mielestä on "paskaa massaa"
<aleksi_i> Niin, valmistumisella ei ole loppujen lopuksi mitään merkitystä.
<Garbanzo> Onkohan tämä metrohomma tehty viemään huomio Olkiluoto kolmoselta, jota kukaan tuskin edes muistaa.
<tikkariana> inva joo, Turussa oli kyse huonosta betonoinnista ja työnjohdosta mutta nuo rotankolothan vain paljastivat lujuusongelman, eivät aiheuttaneet sitä. Rotankoloja tulee helposti tuollaisiin kohteisiin vaikka kuinka olisi huolellinen ja vibrais. Liian tiheäksi suunniteltu raudoitus ja hoikka rakenne niin vaikea on massalla päästä kaikkialle. Esim siltojen kehäpalkkeja valaessa tulee melkein aina rotankoloja vaikka kuinka kokenut porukka olisi ja virbausaukkojakin tehtäisiin muottiin. Mutta liian kauan seisonut betoni olisi Turussa pitänyt tosiaan laittaa paska-aholle.
<testo_jolle> Rolle_ Kyllä sinne metroasemille tulee vielä mäkkäri!
<lask90> Älä nuolaise ennen kuin tipahtaa, vielä on mahdollisuus kusta :)
<Aleksis_> Rolle_ Työllistyy, kunhan metro valmistuu ;)
<inva> tai tuo oli turusta kommentoitua..
<inva> tikkariana nojoo, mutta suuria valuja tehdessä ei se ole kovin hyvä että rotankoloja jää. "Se mikä työmaalla meni pieleen, oli se, että valu tehtiin betonimassalla, joka oli jäänyt yli edellisestä valusta. Se oli ehtinyt seisoa säiliössä kaksi ja puoli tai kolme tuntia ja oli siten jo jäykkää. Tästä päätöksestä vastuu on viime kädessä pääurakoitsijalla." - lainaus rakennuslehden sivuilta, sanoisin että myös työnjohdon asenteissa ja valvonnassa on jotain perustavasti vialla... kuitekin jos tehdään vaativaa valua ei tuollaista perseilyä pitäis olla imo..
<_bestmanStudio> http://www.onkolansimetrovalmis.com/
<tikkariana> inva ei se ilmamäärä siitä olisi vibraamalla paljon pienentynyt. Oikea tapa olisi ollut mitata ilmamääriä työmaalla ja huomata siten epäkurantti tavara. Pumpulla ei ole laadun kanssa tekemistä, vaan kuten sanoit se johtui ilmeisesti tehonotkistimen ja huokoistimen yhteisvaikutuksesta pitkän pyöritysajan jälkeen. Ja noissa silloissa esim rakenteellinen lujuus ei juurikaan ole kärsinyt vaan käyttöikä. Nythän noissa p-lukubetoneissa on pakollista mitata ilmamäärät työmaalla (jos liikenneviraston kohde kyseessä).
<inva> liitu ja tuo ylivalvominen on saanut alkunsa varmasti osaltaan EU direktiivien kautta ja hyvin monessa tapauksessa tilaaja laittaa urakkaohjelmaan x-määrän mittauksia ihan varmistuakseen saamansa tuotteen laadusta, ei mittauksiin, valvontaan yms. härväämiseen tulisi mennä kovin kummoisesti aikaa jos kaikki tehdään niinkuin on suunniteltu / jos huomataan väärin suunniteltu kohta sitä muutetaan ennen kun se rakennetaan. perkele. jos itte rakennuttaisin kerrostalon eli investoisin noin 3 milj. haluasin myös olla varma ettei laadussa ole mitään vikaa. kuitenkin takuu on vain 10 vuotta.
<thirvi> Ihan hyvä läppä, mutta mihin ylioppilas on valmistunut?
<inva> perkku2 ja toinen suuri ongelma on ollut SUOMALAISESSA työnjohdossa, kun betonin valuprosessia ei ole valvottu tarvittavalla tarkkuudella -> betonia ei ole tiivistetty oikeaoppisesti. osa syyllinen on myös betoni pumpun käyttö mikä osaltaan heikentää myös betonin laatua. myös ihan suomalaisissa työmiehissä näkyy ajattelua "se on betonia, kyllä se kovettuu kun vähän täryttää" mikä suurissa valuissa ei todellakaan pidä paikkaansa. huolimattomuudesta, huononsta valvonnasta, välinpitämättömyydestä ja kiireestä tulee suomen rakentamisessa suurimmat ongelmat.
<inva> perkku2 nuo betonivauriot mistä mainitsit, varmaan nyt siltoihin ja yhteen turkulaiseen sairaalaan viittaat. se on kyllä suomessa valmistettua betonia ja heikko laatu johtuu lisäaineiden määrästä ja siitä kun lisäaineiden keskenäistä reagointia ei oltu tutkittu tarpeeksi. joten ei nyt pidä mollata sitä eestin maata ihan kaikesta.
<Rolle_> Valmistuu mutta ei työllisty
<perkku2> liitu Ei se siitä johdu että pilkkua viilattais, vaan koska halutaan säästää. Kaikki mitä tehdään kilpailutetaan, mikä tarkottaa että halvin tarjous tekee, tuli se sitte viron puolelta ja paskoilla elementeillä. Loppujen lopuksi hommasta tulee moninkerroin kalliimpi kuin kalleimman tarjouksen tehny suomalainen yritys, kun korjaillaa betoni vaurioita.
<JJH90> abeilla on kylläkin vielä ne yo-kirjoitukset edessä :D
<liitu> EI tässä maassa osata enää rakentaa. Kaikki aika menee koulutuksissa, tarkastuksissa, leimauksissa, näytteidenotoissa, kaikki pitää olla niin pilkulleen
Uusimmat profiilikuvat
Foorumilla tapahtuu