Maiseman pilaaja

<Lapio_> Eniten vituttaa tuulivoimaloissa, miten jokapaikassa koitetaan ajaa läpi niitä ja pystytellä vanhaa kivikautista mallia olevia turbiineja. Tai siis en tiedä mistään mitään, mutta olen joskus lukenu artikkeleja, siitä miten ois paljon järkevämpiäkin designejä jo tarjolla, missä on paljon isompi hyötysuhde ja pitempi huoltoväli.

<Lazmo> Maiseman...?

<yela> kerranki hyödyllinen nuoli :D

<Jukkaz> Joo kaikki haluaa tuulimyllyjä, mutta kukaan ei halua niitä lähistölleen. Terv, Double Standards

<Metsien_mies> mikäs siinä jos haluaa kodin viereen vitun ison rupellin minkä takia ei näy tv eikä internetti toimi kunnolla. Ja kuitenkin normi boxi toimiii hyvin

<hoest> Minusta ainakin tuulivoimalat ovat majesteettisia. Joskus ajelen Hankoon ja siinä vähän ennen kaupunkiin saapumista on nelisen turbiinia rivissä ja helvetin isoja ovat. Mikäs siinä jos johonkin metän keskelle keksivät pienen puiston potkureita rakentaa, kyllähän täällä Suomessa jos jossakin on tilaa.

<AaVu> John91 Aurinkoenergiaa voidaan ottaa talteen, ja olen itsekin täysin samaa mieltä, että tätä voisi miettiä pitemmälle. Talteenotto perustuu yleensä valitettavasti lämmön talteenottoon tai akkuihin. Itse olen mietiskellyt esim. vedyn erotusta vedestä aurinkoenergian avulla. Vaikket ehkä aiempien kommenttieni perusteella uskoisi, niin aion syventyä uusiutuvaan energiaan.

<Charma> John91 Tuo on totta että wiki on wiki, mutta jos jotain siellä ei usko niin katsoo sen wikin lähteen. Ihan hyvää tietoahan siellä pääasiassa on. Siis koko internetin ongelma on ettei mistään tiedosta voi olla täysin varma, tosin niinkuin ei voi olla kirjastakaan ja jos itse teit kokeen saatoit tehdä sen väärin, mutta tarkistus sattumal täsmää :D Muistaakseni espanjassahan esim. pitää maksaa siitä jos tuotat liikaa sähkö joka silloin menee sähkölaitokselle kun ennen sähkölaitos maksoi sinulle kun kennosi tuotti heillekin asti sähköä. Aurinkovoimaa ei poliittisesti haluta.

<Charma> John91 Itseasiassa tarkistelin asiaa ja löysin lainaamasi tekstin wikipediasta "The total solar energy absorbed by Earth's atmosphere, oceans and land masses is approximately 3,850,000 exajoules (EJ) per year." http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_energy

<Charma> John91 Ja ei nyt ole mullakaan aikomusta/halua aloittaa mitään beeffiä, TamponinNaru on ihan oikeassa että tolla AaVu:lla on tämä aihe parhaiten hallussa... Aidosti toivon että saatte lukemisen arvoiset jutut pöytään tänne niin saavat kaikki aiheesta yhtään kinnostuneet hyvät argumentit luettavakseen ja oppivat ehkä jotain uuttakin... en halua nyt olla millään moraalisella ratsulla, vaan mua kiinnostaisi vilkaista se, energia asiat ei kyllä ole sellainen mihin olisin oikeastaan perehtynyt syvemmin. Aurinkovoimaa kyllä kannatan etelässä ja se veropolitiikka sen suhteen on siellä PASKAA!

<Charma> John91 Eli olen pihalla kuin lumiukko... perustuen väitteeseesi jota et sitten viitsi edes tukea esim. antamalla linkkiä artikkeliin jossa todetaan että maailman energiantarve voidaan täyttää täysin aurinkovoimalla. Se on juurikin sinun tehtäväsi perustella se asia minkä esität faktana ja viimeinen asia joka sun kuuluu heittää on akkamainen "no kyl sun pitäis se itte tietää"/"mietippä sitä" tyyppinen kädet ristiin, nokka pystyyn kommentti. Ei nyt pahalla, mutta noin sä teit kun olisit samalla vaivalla voinu googlettaa ja quotettaa.

<AaVu> John91 Kyllähän sillä aika monta tuulivoimalaa saa, mutta yritä ymmärtää, että tuulivoimalla ei voida luoda samanlaista vakaata perusvoimaa kuin ydinvoimalla. Vai haluaisitko itse nauttia sähkövaloista vain tuulisilla keleillä tai auringon paistaessa? OL3 reaktoritekniikkaa ei vielä ole käytössä, mutta miksi toisaalta käyttää vanhaa tekniikkaa? Suojeltuja vesiä tuskin pilataan kaivostoiminnalla ainakaan tahallisesti. Eiköhän ne päästöt lasketa muihin vesistöihin. Ja voimaloiden luoma estevaikutus on vähän eri asia kuin saasteet vesistössä.

<AaVu> juskeli Syöttötariffeilla tosiaan avustetaan uusiutuvien sähköntuotannossa, koska eihän niitä muuten olisi kannattavaa rakentaa. Jos ei tätä hommaa avusteta, niin ei ne uusiutuvat kehity.

<AaVu> John91 Merelle voi tietysti rakennella tuulivoimaloita, mutta ne ovat aika pirun kalliita. Ja OL3 on painevesireaktori, eli reaktorin vesi pidetään nestemäisenä paineistamalla, ja vasta toisiopiirin (turbiinit) vesi höyrystetään ja tulistetaan. Googlaappa "most efficient solar panels", niin opit miten perustelen väitteeni. Ei nyk. markkinoilla olevat paneelit ole kovin hyviä hyötysuhteeltaan. Pointtini vesivoimaan liittyen oli, että osa vesistöistä on suojeltuja, joihin ei saa rakentaa voimaloita nykylainsäädännössä. Ja biopolttoaineita ovat mm. biokaasu, puupohjaiset aineet, ruokohelpi yms

<Kapa53> Jos se määrä mikä menee sotimiseen, sotakalustoon ja kaikkeen muuhun paskaan oltais käytetty fuusioenergian kehittämiseen, saasteeton energia olis jo arkipäivää. Mutta prioriteetin on tällä pallerolla ihan toiset.

<juskeli> Eikös tosta tuulivoimasta oo jsut ollu juttuu et kusee ihan täysin ton sähköntuotannon ku ainoastaan piikkitehoo tuottaa. Eli eka pitäs saada ydinvoimalla ja vesivoimalla se normi energia tuottaa ja sit vasta noilla tuulivoimaloilla avustaa kulutus piikeissä. Sit ongelmana on viel et veronmaksaja maksaa sen lopun siitä luvatusta 100?/MWh koska kuluttaja maksaa vaan 40?/MWh keskimäärin. Eli valtio maksaa ihan järkyttävästi noista laitteista, eli me maksetaan.. Onhan nyt vihree energia hyvää mut joku roti pitäs saada keskusteluun. Justhan on kehitteillä ydinjätettä käyttävä voimala.

<AaVu> saadaan tuotettua sama määrä sähköä kuin rakenteilla olevasta Olkiluoto 3:sta. Ja mitä tulee aurinkopaneeleihin, niin tällä hetkellä kaikkein tehokkaimmat tai kalleimmatkaan aurinkopaneelit eivät ole hyötysuhteeltaan vielä edes 50%, puhumattakaan pienkäyttöön/sähköntuotantoon tarkoitetuista paneeleista. Vesivoimaa Suomessa ei voida kovin paljoa enää lisätä, jossei suojeltuja vesistöjä haluta "raiskata". Biopolttoaineet tietysti lisääntyvät ja ihan hyvä vaan, mutta ei niillä saa yksinään täytettyä energiantarpeen kasvua. Eli kyllä sitä ydinvoimaa nyt vaan tarvitaan, tai sitten ostetaan

<TamponinNaru> John91 Ehkä sanoin vähän väärin. Et vaikuttanut vihamieliseltä mielipidettäni kohtaan, vaan enemmänkin minua kohtaan nimimerkkinä. Olisin toivonut, että olisit kohdistanut sen vihasi nimenomaan siihen mielipiteeseen. Ymmärrän kyllä tuon kuvailemasi tunteen. Todellisuudessa me ei luultavasti edes olla tästä asiasta niin erimielisiä kuin luulet. Siitä me varmaankin ollaan, että mielestäni uusiutuvilla ei yksinään päästä niihin tavoitteisiin joihin pitäisi. En kuitenkaan alunperin kysynyt perusteluja koko energiaratkaisusta.

<Xmister> Ette sitten KOSKAAN osta taloa tai rakenna taloa voimalinja lähelle. Jos muutatte kerrostaloon, niin VARMISTATTE, että ko. asunnon läheisyydessä ei ole talon sisälle rakennettua muuntamoa. Näillä asioilla on valitettavasti haitallisia vaikutuksia.

<TamponinNaru> John91 Ongelmasi keskustelussa liittyy selvästi siihen, että keskityt epäolennaisuuksiin (henkilökohtaisuuksiin) itse asian sijaan. Siinä olen samaa mieltä, että ei tää nyt ihan oikea paikka näille keskusteluille ole, jos vakavasti pitäisi keskustella. Silti en ymmärrä, miksi pitää suhtautua niin vihamielisesti ja loukkaavasti muiden eriäviin mielipiteisiin? Ja miksi sitten pitää kommentoida ollenkaan? Sovitaan, että MINÄ olen idiootti, ei ME.

<TamponinNaru> John91 Just. Sen vielä haluaisin sanoa, että en ole väittänyt, että nykyisillä kennoilla ei saisi energiaa jos ei paista. Neljän viestin sisään sait heitetty yhden perusteettoman väitteen, kourallisisen henkilökohtaisia loukkauksia ja pääsitpä vähän pieksemään olkinukkeakin. Olet varmaan nyt ylpeä ja niin paljon sivistyneempikin. Se on harmillista, että me muut ei osata keskustella ja ollaan tällaisia idiootteja.

<TB303> rakennetaan helvetinmoinen ydinvoimala keskelle ahvenanmaata.

<Baneslave> Wikipedian mukaan auringon valosta tulee maahan energiaa 1.7e17 J sekunnissa. Ihmiskunnan kokonaiskulutus vuodessa on 5e20 J (vuonna 2010). 1.7e17 J/s * 60 s/min * 60 min/h = 6.120 J / h Eli ihan mahdollista kyllä, jos otetaan talteen kaikki maahan tuleva valoenergia (joka ei tietysti ole mahdollista)

<seniori-juniori> Näin ymp. asiantuntijana, joka nuiden tuulivoimaloidenkin kanssa on pelannut, niin ihmiset kyllä keksii vaikka ja mitä valittamisen aihetta nuista. Esim jenkkilässä joku valitti, että tuulivoimalat tappo satoja karjaa infraäänellä.

<wibii> Valitusta valituksen takia. Jotain pitäis ehdottomasti tehdä kunhan itse ei tarvi persettä nostaa ja kunhan se ei millään tavalla vaikuta omaan elämään. Jätteetkin pitäis lajitella kunhan mun ei tarvi heittää sitä banaaninkuorta 20cm sivuun siitä mihin mä sen ennen heitin eli biojätteeseen sekajätteiden sijaan

<TamponinNaru> Charma Suosittelen lukemaan seuraavasta kohtaa 1. http://www.world-nuclear.org/info/nuclear-fuel-cycle/nuclear-wastes/radioactive-wastes---myths-and-realities/

<FernandoSolo> Mielensä pahoittaminen tälläisestäkin, tai tämän magnitudin asiasta pitäisi saada rikoslaissa rangaistavaksi.

<AnalPerse> Charma Suomessa rakennetaan paraikaa "Onkaloa" ydinjätteen varastoinnille. Onkalon tavoitteena on, ettei mikään elävä altistu jätteelle 100 000 vuoteen. Yleltä löytyy siitä mielenkiintoinen dokumentti http://areena.yle.fi/tv/787981

<Repsä> Kysymys on tottumuksesta.

<MrBlonde1988> anatsu1: ongelma taisi olla siinä että tuuliturbiini tuottaa joidenkin näkemyksen mukaan infraääntä, joka ei olekaan niin kiva. En tiedä tietysti onko se vain tekosyy vai tapahtuuko terveydelle oikeasti jotain.

<AnalPerse> Lisää vihreää energiatuotantoa, muttei minnekkään 10km säteellä jossa minä liikun t.Ydinvoiman vastustajat

<jackson> Tätä suomalaista koomikkoa kopioiden. En kyllä keksi typerämpää käyttöä sähkölle kun pyörittää tolpan päässä isoa potkuria

<hane2896> Nää ensimmäisen maailman ongelmat on aina pahimpia.

<DiggerNick> Tuulivoimala, kusipää homo.