Kansanäänestykset ei vaan kiinnosta

<Zoisti> Olishan se pitänyt arvata, että highlander kakkostilillään kipuilemassa täällä.

<Per-Einar> aksutus Ei kai sentään nyt pelkkää teatteriakaan, kait siellä ihan oikeasti asioista käydään debattia, sitä ei lie pysty sieltä huoneistakäsin tekemään. Tosin sehän olis ihan kätevää jos pitäisivät vaikka Teams kokouksina nämä jauhannat, niin kansa kuulisi kaikki välihuudotkin sieltä, nehän ne on monesti kaikista viihdyttävimpiä.

<BetBet> Niinpä niin. Jokainen Euroopan hallitus kaikkine taloustieteilijöineen on yhtä mieltä, että elvyttää tulee (kyseisenlaisella paketilla). Mutta persulle on turha selittää, hän ymmärtää vain, että häneltä viedään 50 euroa vuodessa. Aivan höpö analogiasi on tolkkua vailla, kuten järjestäen kaikki muukin tähän astinen, tarkoittaa se sitten, että Prisma jakaisi asiakkailleen rahaa tai että valtio jakaisi asiakkaille rahaa, mitä se kirjaimellisesti tekeekin. Valtion/hallituksen tehtävä on luoda olosuhteet joissa on mahdollista toimia menestyksekkäästi, mikä näyttää olevan unohdettu ulosannissasi.

<BetBet> Jospa ne perusteet ensin kuntoon: https://yle.fi/uutiset/3-11534034 Oletus, että annamme rahaa pois ilman, että odottaisimme siltä jotain, on väärä, järjetön jopa. Elvytämme omia sisämarkkinoitamme. Hallitus jakoi yrityksille koronatukia, elvytti siis markkinoita. EU:n tukipaketti, sama periaate. Pitää vain hyväksyä fakta, minkä ei soisi olevan uutinen kenellekään, että kuulumme EU:n sisäiseen markkina-alueeseen. Miksi ihmeessä EU:n ei soisi tekevän samaa, mitä Suomen hallitus jo teki, ilman erityisempää vastarintaa muistaakseni?

<Kapa53> tappajafin Liittovaltiota vastaan ei itselläni sen kummempaa ole, ihan sama. Pieni, apea kansa tässä maailmassa ei kutenkaan yksin pärjää. Tässä vaiheessa turha vinkua siitä, että tämä ei kuitenkaan jää ainoaksi vastaavaksi. Sitä et tiedä sinä, enkä minä. Tämä kyseinen valtiotason paketti ei ihan noudata muuten sitä henkilötason logiikkaa: Maksoin penalle satasen, mutta pena maksoi vain 70 euroa.

<Aivan höpö> BetBet a) yhteinen rahasto = yhteinen kassa, b) tuskin kukaan lainaa, jos on nähtävissä ongelmia jo nykyisten lainojen hoidossa. Miksi luulet, että EKP pitää vieläkin korkotasoa väkisin alhaalla? c) on ihan eri asia käyttää jäsenmaksuja talousalueen kehittämiseen, mitä tuplata tämä "lahjoituksilla" ja lainalla, jolla tarkoitus on tukea yksittäisten valtioiden taloutta. Hauskasti nimetty tuo paketti vielä "Next generation EU". Usko sinä siihen, että ei tästä haluta tehdä liittovaltiota. Ei kukaan ole ennenkään yrittänyt yhdistää Eurooppaa.

<Ananatti> Huh, onneksi Riemurasiassa ei enää ole politiikkaa!

<BetBet> Veikkaisin, että sama mantra kuultiin jo EU:hun liityttäessä.

<tappajafin> Kapa53 Saa niillä omilla aivoillaankin ajatella. Pystytkö perustelemaan miksi tämä ei olisi EU-liittovaltion ja verotusoikeuden hivutusta?

<Aivan höpö> RosakKapa53Jörmä90 Malinen ei ole mikään pankin rivi ekonomisti vaan ammatti tutkija ja analyytikko, jolla on oma firma. Hänen ei siis tarvitse pelätä palkkatyön menettämistä, jos kritisoi olemassa olevaa järjestelmää. Kuka perus ekonomisti on niin hullu, että arvostelisi Suomessa EU:ta tai pankkisektorin toimintaa? Käyttäkää itse omia aivojanne ja perustelkaa oma kantanne paremmin, kuin "konsensuksella", jota ei edes ole. Suurin osa yliopistonkin käyneistä ihmisistä ja ekonomisteistakin on ihan yhtä paljon vasemman jalan saappaita kuin te.

<meitzi72> Ei saa kyseenalaistaa hintalappua, kun spaissarin sannalle ostetaan kansainvälistä uraa. Kaikki jotka millään tavalla kyseenalaistaa spaissareita, on tietenkin sovinisteja, natseja, tauskeja ja setämiehiä. GirlPower!!!!

<Jörmä90> Raakamunakas Tuo yksi sälli muiden ekonomistien joukossa on Tuomas Malinen, lempinimeltään "Tohtori Tuho", joka ei käsittääkseni todellakaan edusta taloustieteen valtavirtaa. Muutenkin kannattaisi ehkä maallikkona ottaa selvää mikä on jonkin tieteenalan konsensus asioista, eikä kuunnella vain yhtä alan tyyppiä.

<Raakamunakas> Rosak Ei kait sillä kanavalla ole väliä? Vaan sillä joka puhuu? Huhhuh kun voi olla aivot kierossa joillain. Eli kun on persujen kanava, niin ihan oikealla talousasiantuntijalla ei ole mitään painoarvoa? :D Hienoa logiikkaa siellä hermanni.

<Jylder> Kun ne on sinne tehtäväänsä äänestetty, voisivat edes olla paikalla kun asioita käsitellään.

<Heviparta> Muutama mulkku istuu siellä jotka päättää tämän maan asioista. Perkele pitäisi olla tietty määrä vähintäänkin porukkaa paikalla, kun noin tärkeistä asioista voisi edes päättää! Esim. 50 prosenttia kaikista kansanedustajista.

<Aivan höpö> Keskieurooppalaiset maksavat siis pankki tappiota joka tapauksessa. Nyt vaan muiden maiden kansalaisia kusetetaan hyväksymään tämä ”korona tukena”, vaikka laskentaperusteessa huomioidaan 2015–2019 vuoden tilannetta, jolloin ei ollut koronasta tietoakaan.

<tappajafin> Kapa53 Yksinkertaisesti tässä on luotu EU:n yhteinen velanottomalli, jolle tulee jatkoa aivan varmasti. Liittovaltiokehitystä siis, jota ei edes peitellä. Suomi ei juurikaan tee etelän maiden kanssa kauppaa, vaan keskieuroopan maat kuten Saksa tulee hyötymään tästä. Suomi vaan lahjoittaa rahat pois oman edun vastaisesti

<Kapa53> En lähtisi tekemään tästä kansanäänestystä, kun perustollo, joihin itsekin kuulun, ei ymmärrä tästä monimutkaisesta elvytyspaketista hölkäsen pöläystä. Sen kuitenkin ymmärrän, että moni asiantuntija on sen kannalla. Senkin tiedän, että tämä ei mene niin, että suomi->raha-> mafioso. Mutta koska suurin osa ei tuosta mitään ymmärrä, oppositio näkee paikkansa tulleen, ja kerää pisteet vastustamalla sitä, ja kansa jonka tajuntaan mahtuu vain että suomi saa vähemmän kuin maksaa, huutaa kuorossa hallituksen eroa.

<erivd> Vittu mitä turhaa nysväri porukkaa

<ziljoona> Päätökset pitäisi perustua paikalla olevien kansanedustajien määrään. Eli jos paikalla 3 kansanedustajaa niin asia ratkeaa kun kaksi äänestää puolesta. Luulisi, että salissa olisi aina täyttä kun jostain äänestetään?

<qurko> Varsin yleinen tämä virheellinen käsitys siitä, että työ tehtäisiin tuossa salissa. Salissa lähinnä näyttäydytään kansalaisille ja leikitään juupas-eipästä, mm. äänestämään pystyvät työhuoneistaankin.

<aksutus> Chandler Se 90% työstähän tehdään muualla kuin istuntosalissa. Samoten ne päätökset, sehän on vaan vähän semmosta teatteria kun on näitä eduskunnan täysistuntoja, heti kun kamerat sammuu niin lähtevät muualle.

<BetBet> Öö ei varmaan paree äänestää tyyppejä, jotka ei tee hommiansa.

<MösjööTipsu> Chandler Tuskinpa se mitään hyödyttää, vaikka palkka maksettaisiin läsnäolon mukaan, jos asia ei kiinosta ja salissa istutaan kuin jonnet koulussa pakon edessä. Itse näkisin asian niin, että kansanedustajat olisivat tekemässä jotain tuottavampaa työtä, eikä vaivattaisi päätä noiden kansalaisalotteiden takia, joista suurinosa on ihan liibalaabaa.

<Chandler> Sotii hieman oikeudentajua vastaan, että kansanedustaja saa palkkansa ja etunsa, vaikkei olis edustamassa kansaa ja avustajat tekee suurimman osan pakollisesta paperien pyörittelystä. Pitäis mennä niin, että jos on poissa 90% istunnoista niin palkasta lähtee 90%. Luulis sen jälkeen olevan edes muutama naama tuolla tekemässä sitä työtä mihin ne on tuhansien ihmisten toimesta äänestetty. Olis kiva tietää enemmän onko kansanedustajilla minkäänlaisia sääntöjä/velvotteita tehdä yhtään mitään, oma tietämys kun riittää vaan mutuiluun ja valittamiseen.