Facebookin profiilikuva

<Bluk> Pointtini kaikessa tässä on se, että se pitää saada lopetettua, tästä olen puhunut vuosia, että lainsäädäntö olisi pitänyt kiristää ennen tällaisen tilanteen sattumista. Mitä sitten tehdään, kun ovella on tosiaan miljoona kehitysmaalaista? Loppuuko sitten se ihmisarvon merkitys? Enää ei tarvitsekaan suojella ihmisiä. Tähän ollaan menossa, ellei ryhdikkäitä toimenpiteitä tehdä. Tämä väestönvaellus johtuu väestönräjähdyksestä ja Euroopan korkeammasta elintasosta, jota emme tule saamaan laskemaan pitkään aikaan.

<jutuomin> Balrog Minä en ole oikea ihminen päättämään, että mikä on oikea määrä pakolaisia Suomeen. Tällä hetkellä pakolaisia on jo tullut lyhyen ajan sisällä paljon ja kyllä se on ongelma. Jo pelkästään siksi, että turvapaikkahakemusten käsittely ei onnistu kunnolla, jos henkilökuntaa ei ole riittävästi. Mitä tulee tilastoihin, niin toisessa maassa tehty tilasto ei välttämättä päde toiseen maahan. Niin se nyt vain on kaikissa tilastoissa. Ja kun en tiedä paremmin, niin en varmasti aio väittää, että Saksassa tehdystä tilastosta saisi saman tuloksen Suomessa.

<jutuomin> Balrog Jos muslimeilla on niin paljon vaikeuksia ulkomailla (ei välttämättä tosin päde Suomeen), niin ehkä vika on siinä? Somalia kun on pääasiassa islamilainen valtio, kun taas Kenia on kristitty. Ja taas pakolaisissa ei yleensä ole tapana se, että ihmisiä valittaisiin sen perusteella, että kuka on hyödyllinen vaan silloin valitaan ihmisiä, jotka todella tarvitsevat apua. Enkä tarkoita, että kaikki pakolaiset vain Suomeen. Suomi on maailmanmittakaanvassa semisti hyvin toimeentuleva valtio, mutta ei tänne silti esim. miljoonaa pakolaista voi ottaa.

<Bluk> jutuomin Jep, Suomesta ei juurikaan löydy tietoa toisen polven mamujen työllistyydestä, ja tilastoissa taitavat näkyä suomalaisina. Tämä tosin antaa osviittaa: hs.fi/kotimaa/a1305979831147 Luin aikoinaan saksalaista tutkimusta, jonka mukaan toisen ja kolmannen polven muslimimamuilla oli vielä enemmän integraatio-ongelmia kuin vanhemmillaan. Tämäkin on oletettavaa niille, jotka kasvavat enklaaveissa ilman kosketuspintaa yhteiskuntaan, eivätkä tunne ketään joka kävisi töissä. Mennän siis täysin mutulla taas ja toivotaan että kai ne ihan työllistyy, koska ihmisiä kaikki?

<jutuomin> Balrog Suomessa on muutenkin niin vähän maahanmuuttajia, että heidän työllistymistään ei välttämättä voi vertailla tilastoilla. Ehkä Keniasta on tullut Suomeen paremmin koulutettuja ihmisiä? Ehkä heillä on ollut jokin valmis yhteys tulla Suomeen, kun taas Somaliasta tulleet ovat jääneet enemmän tyhjän päälle. Kun otos on riittävän pieni, niin pienillä eroilla saa aikaan suuren muutoksen. Ja muutenkin pakolaisten työllistyminen näkyy selvästi yleensä vasta myöhemmillä sukupolvilla. He ovat Suomessa syntyneitä ja monesti tilastoissa suomalaisia. Vaikka he silti ovat myös pakolaistaustaisia.

<Bluk> jutuomin Aina kiva virkistää. Kiitos joka tapauksessa diplomaattisesta suhtautumisesta, vaikka itse saatankin joskus kirjoittaa kaunistelematta. Nähdäkseni koko pihvi tässä kaikessa on nimenomaan se, ETTÄ kotoutuminen on heikkoa näillä tietyillä ryhmillä, ei siis että kenen syytä se on. Tätä kannattaa miettiä. On todellisuus, eikä siihen vaikuta se, kenen syytä se on, JOS tästä ei saada haettua ratkaisua. Ja siitä ei ole saatu kaikkina vuosikymmeninä missään Euroopan maissa; eikä ole mitään syytä olettaa, että yllättäin saadaan, määrien vielä kasvaessa valtavasti. Näin ollen ainut ratkaisu..

<Bluk> jutuomin Tiedän että en voi saada sinua muuttamaan kantaasi, koska on aina tuo "Suomi kuuluu kaikille" -ideologia, jonka taakse voit mennä karkuun kaikkia lukuja. Mutta ihan turha väittää Suomen valtion hyötyvän kehitysmaalaistamisesta. Tämä mielipide, jonka mukaan kaikki ihmiset ovat oikeutettuja samaan kuin me, koska ovat ihmisiä, on siis ihan legit, mutta on sanomattakin selvää, että minä en jaa sitä. Ja mikäli jakaisin, pragmaattisena realistina hylkäisin sen heti ymmärtäessäni sen mahdottomuuden ja hinnan.

<Bluk> jutuomin Ei millään pahalla, mutta olet itse väärässä. Perustele väitettäsi jotenkin. Tässä minun perusteluni: irakilaisten työllistymisaste 13,1% ja somaleilla 13,2%. hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=69396.0;attach=17043;image (Hesarin uutinen, lähde Tilastokeskus 2010). Eli siis ennen lamaa. En kehtaa edes arvella nykyisiä lukuja. Huomaa esim. nepalilaisten suomalaisia korkeampi prosentti. Nämä ovat täysin eri puusta veistetty. Muutenkin tietämättömyytesi aiheesta todistaa nämä käyttämäsi weasel-wordit en.wikipedia.org/wiki/Weasel_word . Tilastotiede on ei ole uskon asia.

<jutuomin> Balrog Ei millään pahalla, mutta tuo väitteesi ei vain pidä paikkaansa. Suomessa on jo nyt monia pakolaisina maahan tulleita, jotka ovat töissä. Monet jopa julkisesta esillä (esim. kansanedustajana jne.). Se on totta, että pakolaisten ottaminen Suomeen ei aina ole hyvä asia, mutta minä en suostu uskomaan, että se olisi automaattisesti huono. Osaksi siis pakolaisista on Suomelle hyötyä. Osaksi kyseessä on kansainvälisten sopimusten noudattaminen, mikä lisää Suomen mainetta rehtinä ja vastuuntuntoisena maana (josta ainakin itse haluan pitää kiinni). (1/2)

<jutuomin> Balrog Mielestäsi puhuin itseni pussiin, mutta mielestäni en puhunut. Suomi on pieni maa ja meillä on hyvin vähän asukkaita. Se, että tänne tulee lisää väkeä it ole lainkaan huonoa. Se, että tulee lisää väkeä, joka myöhemmin esim. opiskelee Suomessa ja perustaa täällä perhettä tuo Suomeen lisää veromarkkoja (kielikuva). Se, että jonnekin, jossa on jo yli miljoona pakolaista (n. 1/6 kaikista asukkaista) tulee niitä vielä lisää ei todellakaan ole (enää) etu heille. Varsinkin, jos kyseessä on köyhempi maa kuin mitä Suomi on.

<Bluk> jutuomin No joo, olen samaa mieltä käännytyksistä. Kuitenkin, jos niitä ei yhdistetä tiukkaan turvapaikanhakijapolitiikkaan, vaikutus on se, että Suomesta tulee maa, jossa voi käydä vähän raiskailemassa. Ikään kuin lomamatkalla, ja lähteä sitten karkoituksen saatuaan. Puhuit muuten itsesi pussiin. "On Suomen etu" ja "siitä tulee taakkaa muille" ovat ristiriidassa. Taakka ei ole tietääkseni mikään etu. Tulijat eivät ole loppumassa, eikä heitä voida ottaa vastaan suurissa määrin ilman että se on haitallista. Edes niitä oikeita hädässäolevia. Ruotsikin on vihdoin myöntämässä tätä.

<Bluk> veneiden käännytykseen, jonka jälkeen Libyaan ja Egyptiin; niiden kanssa voimme tehdä yhteistyötä siellä päässä ja estää salakuljettajien bisnestä. Tämä on ainut kestävä ratkaisu, koska Eurooppa ei tule pitkään aikaan näyttämään muulta kuin houkuttelevalta kolmannessa maailmassa asuvien kannalta. Tällainen ongelman siirtely ja levittäminen ympäriinsä ei ratkaise yhtään mitään. Analogia on että yrität siivota oksennuksen lattialta levittämällä sen mopilla ympäriinsä sen sijaan, että käytät puhdistusainetta ja poistat sen.

<jutuomin> Balrog Siellä kun on muutenkin kädet täynnä turvapaikanhakijoita. Ja samalla se sopimus olisi aika erikoinen esimerkiksi sellaisille maille kuin Belgia tai Itävalta, jonne käytännössä ei koskaan tule turvapaikanhakijoita ilman, että ne kulkisivat ensin jonkin toisen maan kautta. (2/2)

<Bluk> jutuomin Höpö höpö. Eurooppa-neuvosto, 9.11.: "It should be clearly explained that migrants must register in their first Member State of arrival; that, under EU law, asylum seekers have no right to choose the Member State responsible for examining their application." Dublin-menettelyn mukaan sitä paikkaa haetaan ensimmäisestä EU-maasta, johon saavutaan. Miten helvetissä ei muka voisi käännyttää? Jos hakija tulee turvallisesta maasta, hänet voi laittaa takaisin sinne, koska sieltä tuleminen on ilmeisen vastoin syytä lähtöön.

<Bluk> jutuomin Mutta kun ei ole papereita, niin uusi identiteetti keksitään tuosta noin vaan. Sopimuksia rikotaan nyt Euroopassa aivan jatkuvalla syötöllä, joten on idiotismia hirttäytyä joihinkin niistä. Jokainen Ruotsista tuleva on 100% varmasti tulossa turvallisesta maasta; hänet voidaan aivan hyvin laittaa sinne hakemaan turvapaikkaa, koska Dublin-menettely. Mutta toki, pois vaan sellaisista soppareista, jotka ovat valtiollemme haitallisia.

<sidmayer88> Lapsivedenkeitin Onko linkkiä kyseisiin kuviin?

<N-a-l-l-e> en voi antaa yksinkertaisesti tyhmille ihmmisille sympatiaa, vittu se on ihan oma syy kun antaa tommosille paskakäsille luvan tulla maahan....ja aika saatanan tietämätön täytyy olla jos ei noitten entisiä tekoja jo tiedä.

<Jepau> hulluesa Facebook ei tehnyt sille kätevää nappulaa.

<karpaasimakkarat> Joku nero facebookissa: "Kun postaatte noita rasistisia juttuja ja vaaditte rajojen sulkemista, teette just sitä mitä terroristit haluaa! Ne haluaa lietsoa vihaa ja epäluottamusta maahanmuuttajia kohtaan!" Voiko joku täällä spekuloida tästä logiikasta? En nössönä kehdannut alkaa sotimaan somessa asiasta, mutta millä perusteella terroristit haluaa rajat kiinni ja niiden oman kulkemisen ja toiminnan vaikeammaksi?

<joulupeikko> Cinere Toivoisin kovasti, että terroristi sana jaksettaisiin kirjoittaa kokonaan eikä lyhentää teroksi. Eiku kaverin puolesta vain juttelen, oma nimenihän on Jonne.

<brckarva> faytti Pakko avautua, koska kyseessä ei ole aitoa välittämistä vaan huoraamista. Hauskinta oli kun kävin Benjamin Peltosen instagram profiilia katsomassa, niin siellä oli selfie ja "hästäginä" prayforparise. Mielestäni tuollainen tykkäyksien kalastimen on todella mautonta.

<nytjo> hulluesa Samaa mietin tuossa itsekin. Kaikesta kauheudesta jota sattuu länsimaissa pidetään hiljaisia hetkiä ja uutiset puskee niitä joka tuutista, mutta jos lähi-idässä räjähtää niin siitä on pieni maininta parin pienemmän lehden sivulla. Haiskahtaa median suorittamalta aivopesulta. Tai ehkä se ei ole uutinen, että siellä vähän väliä räjähtelee. Mutta joo, media muistaa muistuttaa länsimaihin kuulumattomien suorittamista hirmuteoista, ja uutisoi länsimaita vapauttavana sankarina. Muistetaan kertoa, että kolme terroristia kuoli sairaalapommituksessa, mutta siviilien määrä laskee 200 -> 17.

<Bluk> jutuomin Joo, teoriassa noin voidaan toimia ja estää osa iskuista. Se ei vaan riitä minulle, kun en halua ollenkaan väkivaltaa tänne. Toki käännytyspäätöksiä annetaan, mutta toivottavasti et ole niin naiivi, että luulet että niitä pannaan täytäntöön samaa tahtia. Ne, jotka eivät saa turvapaikkaa, hakevat sitä toisesta maasta tai parhaillaan jäävät tänne muuten vaan.

<B4dAss> R.i.p :(

<jutuomin> Balrog Mahtava oivallus! Nyt voidaankin sitten ottaa pelkästään niitä sisään. Kun olemme kerran kehittäneet ajatustenluku-ja ennustuskoneet, niin annetaan autokorttejakin vain niille, jotka eivät tule ajamaan kolareita. Ajatustenluku toki auttaa, mutta niin auttaa moni muukin asia. Esimerkiksi viranomaisyhteistyö. Näin voimme oikeasti tutkia, että turvapaikanhakijoilla on oikea syy hakea turvapaikkaa. Ne, joilla ei ole riittävää syytä käännytetään pois. Näin on aina tehty.

<Downstream> hulluesa Voi olla jotain tekemistä sen kanssa että Venäjä on pitkittänyt Syyrian sotaa ja myös ehkä sillä matkustajakoneella jonka heidän nukkensa ampui alas Ukrainassa.

<Nicholas Wilde> Poistin facebook tunnukseni, kun "kaverit" alko tekemään tätä.

<hatwok> hulluesa Varmaan siksi, että Venäjä ei oo niin ihQ kuin ranska.

<MaskMan> Tämä on jännä miten ihmiset luulevat kuvittelevat vaikuttavansa mihinkään muutamalla hiiren klikkauksella, melkein hyödyttömämpää ku rukoilu iskujen uhrien puolesta

<Vastaranta> highlander100 "Totuushan nyt kuitenkin on, että ne jotka pakenevat vainoa esim. Syyriasta eivät aiheuta näitä Pariisin kaltaisia iskuja vaan he pakenevat niiden alta pois." Ja totuushan nyt kuitenkin on, että ne, ketkä muuttavat toiselle paikkakunnalle töiden perässä, joutuvat tekemään muuttoilmoitukseen. Ja totuus on myös, että auton omistavat joutuvat katsastamaan autonsa tietyn ajan välein. Voin kertoa sinulle ja jutuomin :lle lisää itsestäänselviä totuuksia.

<highlander100> Täällä kun lukee top-kommentteja niin ei voi kuin hämmästyä tästä tyhmyyden määrästä. SPR ja muut ovat kuulemma roskakeruuta jne. Tyhmyyden ymmärtää kyllä jos ei oo koskaan vaivautunut ajattelemaan asioita, vaan tunteella, tietämämättömyydellä ja ennakkoluuloilla mennään. Eipä näistä tyypeistä kyllä koskaan mitään suuria tekijöitä tulekaan, kunhan RR:ssä ollaan olevinaan välkkyjä.

<Aradia> Yks kaveri yritti laittaa Tahdon-kuvan päälle Ranskan lipun värit. Lopputuloksena ruudullinen epäselvä kuva. First world problems.

<tomppaaaaa> Kuulkaahan Rasista. Kohta tulee nainen kylään :) Ulkona paistaa aurinko pilvettömältä taivaalta, oikein keväinen sää. Mikä voi mennä pieleen. Ei mikään :)

<mgmtbyprkl> ihan tulloo mieleen tämä ilmiö http://i.memeful.com/memes/RX70nWM/First-Day-on-the-Internet-Kid.jpg

<aqselssonii> Suomeen pääsee muutenkin kuin pakolaisena. Jos joku haluaisi tehdä iskun Suomeen, niin kyllä hän sen pystyisi tekemään ihan "turistina". Turhaan tässä nyt pakolaisia syytetään yhtään mistään. Aika naiivia yhdistää pakolaiset ja terroristit yhteen. Sitähän juuri ISIS haluaa, että Euroopan muslimeita aletaan syrjimään. Ja tuohon Ranskan lippuun. Jos Suomessa tapahtuisi samanlainen isku kuin nyt Ranskassa, ja ympäri maailmaa ihmiset vaihtaisivat profiilikuvaan Suomen lipun, niin kyllä se ainakin minuna ilahduttaisi.

<Semirotta> Olihan tuo kauhea juttu mutta on kyllä niin helvetin tekopyhää ihmisiltä vaihtaa tuota profiilikuvaa yms. laittaa #PRAYFORPARIS and shit.

<WremahThD> Jos minun kuvani hyväksytään tänne jossain vaiheessa, niin siinä on tarpeeksi hyvin selitetty miksi minua vituttaa tämä profiilikuvien väritys Facebookissa. Mutta muuta kantaa en hirveästi nyt tähän hätään ota.

<Mixa> Turvapaikanhakijoista ensisijaisesti päästetään sisään ne, jotka tulevat riskialueilta. Radikaalien on helvetin helppo soluttautua oikeiden pakolaisten sekaan ihan vain tuolla verukkeella.

<aaneton> hulluesa: koska se että lentokone tiputus oli terroristi-isku ei ole vielä varmistettu (ja aluksi mikään järjestö edes ottanut siitä krediittiä) jos se olisi ollut alusta asti selvä että koneen tiputti terroristit olisi ehkä ollut eri reaktio. Toki Beiruitissa terroristit tappoivat 43 ihmistä 3pv sitten, "kukaan" ei länkkärimaissa välittänyt. (joka toki johtuu medianäkyvyydestä ja nimby-ilmiöstä)

<Hiljainen_Hevimies> Tuskin menee pitkään että alkaa suomessakin rytistä. Ainakaan jos samaa tahtia tulee noita partalapsia.

<tomppa75> Mulla näkyy olevan feissarikavereina muutama suvakki, ja olen tässä alkanut ihan tosissani pohtimaan sitä vaihtoehtoa, että alkaisin saamaan aikaan hämmennystä ja keskustelua silleen, että värittäisin oman rohviilikuvani piruuttani ISIS lipulla.....

<power039> Odotin Pariisimediaa heti aamusta. En pettynyt

<Arab> Wellmu eiköhän punainen risti ja muut roskakeruut oo jo käynnissä. Niistäkin rahoista prosentti menee ranskaan ja loput isokenkäisten taskuun. Lahjoittaminen on turhaa.

<Flatronokia> Enpä ole niin idiootti etten olis nähny tuota invaasiota jo kaukaa.

<AlbiinoOrava> Vähättelemättä Ranskan iskuja. . iskuja tapahtuu joka viikko kaikkialla maailmassa mihin ei kiinnitetä mihinkää huomiota. Enpä jatka ettei kukkahatut helise. .

<MrFiufaufou> "Näytä tukesi Ranskalle, väritä profiilikuvasi". Yhtä järkevää kuin tykkää tästä niin afrikassa saa lapsi vettä. Mutta tyhmäkin tajuaa että ne jotka tuota tekee niin haluaa vain pullistella kuinka pyhiä ihmisiä on, kaveripiirilleen.

<Cosmo Kramer> Paljonkohan tuo facebookin "gameface" sovellus oikein tienaa rahaa noilla profiilikuva-muokkauksilla?

<corollaDX> miten se akka oli alunperin edes päätyny sinun kaverilistalle??

<Lapsivedenkeitin> Poistin eilen facebook kavereista naisen joka kommentoi mun tilapäivitystä jossa pohdin kuinkahan pian suomessa rytisee, sanoilla "no hei haloo miks niitä nyt suomi kiinnostais, ei rasismilla auteta kenenkään asiaa!". Vitutti koko illan toi kommentti.