Lähettäjä:
pave407Facebook-keskustelua asuntojen vuokrakatoista
Mielenkiintoinen keskusteluketju Facebookista, jossa erityisen mielenkiintoista on paneutua osapuolten argumentointitapaan ja argumenttien substanssiin.
Lähettäjä: pave407
Otsikko: Facebook-keskustelua asuntojen vuokrakatoista
Kuvaus: Mielenkiintoinen keskusteluketju Facebookista, jossa erityisen mielenkiintoista on paneutua osapuolten argumentointitapaan ja argumenttien substanssiin.
Hakusanat: vuokrakatto, facebook, oikeisto, vasemmisto,
ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ
Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.
Syy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
600
Kommentti ei liity mediaan
Eniten ääniä saaneet kommentit
Aika: 2016-12-09 09:17:06
+3802
<Fallout90>
Tässä syy myös siihen, miksi Trump voitti. Vasemmisto ei pyrkinyt keskustelemaan äänestäjien kanssa, vaan halusi langettaa omaa ajatusmaailmaansa ihmisille. Kumma juttu, kun gallupit ovat osoittautuneet vääriksi ensin jytkyssä, sitten brexitissä. Ihmiset äänestää rehellisesti äänestyskopissa, kun ei tarvi hävetä vassareiden tuomiota.
Aika: 2016-12-09 10:47:54
+8656
<jukkak->
Pinkki on alussa oikeassa puhuessaan "yleishyödyllisten" yhtiöiden, kuten Saton ja VVO:n ahneudesta. Nämä ammattiliittojen rahasammot todella ovat vuokramarkkinoiden persreikä ja ainoa syy miksi asumistukijärjestelmään ei uskalleta puuttua, vaikka tarvetta olisi.
Aika: 2016-12-09 09:18:08
+23326
<Derion>
Yksiöstä pyydetään 700 sen takia koska se karsii kaikki sossupummit pois jollon pienenee riski että asunto on tuhottu kokonaa. Se joka valittaa pk-seudun kalliista vuokrasta vois ostaa oman kämpän ja vuokraa sen siihen 400€ ja kattoo miten paljon saa takkiin siitä kun maksaa samalla vakuutuksen, yhiövastikkeet, verot ja yllärikorjaukse. Kukaan ei sijota 200k sen takia että sais 20€ kk rahaa. Vaihtoehtoja on monia vois ostaa sen talon itelleen ja lopettaa se valittaminen.
Aika: 2016-12-09 09:41:39
+127864
<testo_jolle>
Jos itse ostat oman kämpän "omilla" rahoilla ja laitat sen vuokralle niin kyllähän siitä pitää saada itse päättää paljonko haluaa vuokraa. Jos pyytää liikaa niin kukaan ei vuokraa sitä. Jos vuorkan hinta, asunnon arvo ja vuokraajan tarve/taloudellinen tilanne kohtaavat niin syntyy vuokrasopimus.
Aika: 2016-12-09 09:46:57
+13741
<kettu6>
Ja Tämäkin rouva on Helsingin kaupungilla töissä ja päättää kaupungin rahankäytöstä omassa toivottavasti pienessä kuplassa.
Kommentit (56)
Piilota OFF-Topic keskustelu
<Kommunaattori> On totta että asuminen Suomessa on törkeän kallista, erityisesti kun huomioi että pinta-alaltaan maa on iso ja asukkaita vähän.Vaikka vuokrat ovat korkeita elintasoon nähden, ne on edullisia asuntojen ostohintaan nähden. Asuntojen korkeat hinnat on se perusongelmaAsuntojen korkea hinta johtuu tehottomasta rakennustoiminnasta, jossa raksaäijät pyörittää ison osan ajasta peukaloita, tarviketoimitukset on myöhässä ja työ heikosti koordinoitua. Näin palkkakulut on pilvissä. Lisäksi rakennusmateriaali Suomessa törkeän kallista verrattuna muihin maihin. Lisäksi tontteja ei kaavoiteta tarpeeksi.
<Ilives> Tl;DrJa mitä hemmetin feissarimokatavaraa tänne taas lähetellää...ja ennenkaikkea: Kuka perkele ne hyväksyy? o_O
<J_Dempsey> Oliko tässä muka jollakulla jotain substanssia argumentaatiossaan? Mä en löytäny ketään.
<Jiusonium> Nyt ei jaksanut lukea
<mikis-> johnadoe niin eihän sinne ole pakko muuttaa. Mutta monissa kasvukeskuksissa olevan asuntopulan takia sitä tulojaan vastaavaa asuntoa on hankala välillä löytää. Ainakin silloin jos on pienituloinen.
<johnadoe> mikis- Pakko ei ole kun kuolla. Pitääkö sinne kasvukeskukseen työttömänä muuttaa. Asuu työttömänä halvemmalla landella ja jos kasvukeskuksesta työpaikka löytyy, niin muuttaa sitten vasta tulojaan vastaavaan kämppään.
<ChesDer> Kannattaa ostaa kämppä kokonaan niin ei tarvi maksaa katosta vuokraa.
<Paheksu> Jaa. Eniten jäi mietityttämään, että minkä ikäisiä ja sukupuolisia ovat keltainen ja vihreä
<mikis-> Papantai Vaikka sitä ei aina tahtoisi sinne isoon kasvukeskukseen muuttaa niin aika monelle se on vain pakko, jos siis meinaa joskus työllistyä. Helvetin monien alojen työpaikat kuitenkin keskittyy näihin keskuksiin. Enkä oikein usko että kovin missään ne vuokra-asunnot huutaa erityisen paljoa tyhjyyttään.. Onhan se kuitenkin selvä että hintataso vaihtelee paikkakunnittain.
<Zoisti> Toi on paras vaihe väittelyä, kun ei enää artikulaatiotaidot riitä, niin mennään henkilökohtaisuuksiin ja haukutaan vastamielipiteiden osoittajaa.
<T7J9T> Joskus itse asiassa kämppää etsiessä vertailin kahta luukkua. Välimatkaa 10km ja hintaeroa 50€/kk. tuo kauempana oleva kämppä oli halvempi, mutta pelkästään työmatkoihin olisi mennyt tuon 50€/kk enemmän bensoihin mukaan lukien muut mahdolliset ajot toisen kämpän seuduille. Ja tosiaan julkiset ei olleet mikään vaihtoehto, kun työkohde vaihtui päivittäin.
<T7J9T> Onpas täällä hienoja argumentteja että pitäisi muuttaa jonnekin mörön perseeseen, jotta asuminen olisi halvempaa. Landellahan niitä avoimia työpaikkoja on ihan perkeleesti tarjolla vai mitä :D Toki vaihtoehtona matkustella jostain huitsan vitusta stadiin duuniin, mutta alkaa se asuntojen hintaero tasoittumaan matkustuskustannusten ja ajan myötä...
<RIcce> Olipas hauska melkein luin. smoke.
<Pops_> Derion Voihan sitä asua vähän kauempana keskustasta, niin ei ole se vuokra 700e/kk. Jos tungetaan kaikki pummit jonnekin hevonvittuun niin ei ne koskaan tule töitä saamaan kun matkat kasvaa järjettömiksi. Tukia ei pitäisi missään nimessä nostaa vaan puuttua oikeasti esim. tuohon vvo asuntokeplotteluun.
<Pops_> TinQQ Noniin mutta ei se tarkoita että tukia pitäisi nostaa, muuttakoot sitten ne joilla on vara niin helvetin kalliiseen asuntoon vuokralle asumaan. En kuitenkaan usko että monikaan muuttaisi. Eihän nyt kukaan rikaskaan noin kalliita asuntoja osta vuokrattavaksi kun tietävät ettei niihin ole tulijoita. Ei ne persaukiset muutenkaan asu niillä kalleilla aluella.
<Derion> Theggis Siihen on syynsä että 700€ on vuokra. Sossulassa ei myönnetä sellasia asumistukia, se karsii työttömät pois listoilta jolloin hakijat on tössäkäyviä. Pienempi riski on tössä käyvä asukas kun työtön. Niitä on uutisissa lukenu miten asunto on ollu ihan paskana sen jälkeen kun asukas on saanu häädön.
<Derion> Pops_ Ite ihemettelen miks kaikki sossupummit pitää tunkee suurkaupunkeihin. Jos niille maksetaa kaikki elinkustannikset niin eiks se olis paljon halvempaa jos ne sijoitettaisiin sellaseen paikkakuntaan jossa vuokrat on 300€ koska ne ei sitä duunia kumminkaan tee niin nille ei tarii olla mitään paikkaa missä sitä työtä olis tarjolla, jolloin valtion säästäis ihan helvetisti rahaa. Verot pienenis ja kaikki olis onnellisia.
<TinQQ> Pops_ Siitä vain ostamaan senaatintorilta 18m2 itsemurhayksiötä 300 000€ ja pistä se vuokralle 350€/kk tai alle (ettet ole ahne porvari). Lainanlyhennys 20v lainalle 1250€/kk + korko yhteensä jotain ~1500€/kk. Yhtiövastike päälle + ~150-250€/kk ja sitten vielä kaikki remontit taloyhtiössä ja osakkeessa. Kokeile kannattaako vai meneekö persnetoksi. Valtion tuet jos poistettaisiin niin persaukiset eivät enää muuttaisi Suomen kalleimmalle maapläntille asumaan. Se olisi ihan loogista. Opiskelijoiden ei kuulu asua tukien varassa missään kaupunkien paraatipaikoilla.
<Pops_> blackbeard Näinpä. Pakko muuttaa töiden perässä suurkaupunkiin, mutta vuokrista voi silloin pyytää melkein mitä haluaa. Tuohon vuokrien kalleuteen oli juurikin väläytetty valtion tukien nostamista. Mitä vittua?! Porvarit taas rahastaa valtion piikkiin. Sama homma tuossa jos pakkoja alennettaisiin. Ihmiset eivät tulisi toimeen vaan pitäisi olla taas valtion tukia pyytämässä. Työnantajat kuitenkin maksaisivat nykyistä vähemmän palkkaa. Kuka voittaa ja keiden kustannuksella? :D
<Clearasil> Myös se että esim opiskelija saa varmuudella tietyn summan asumistukea, nostaa opiskelija-asuntojen vuokria.
<Tenkainen> Helsingissä voi välillä käydä, jos kaipaa sitä exstra shoppailua. Mieluummin asun Täällä maalla halvalla ja Käyn silloin Tällöin ostoksilla PK seudulla jo huvittaa. Perus ruokaa saa ihan helposti paikallisesta K tai S marketista.
<AntInfant> En ymmärtänyt sanaakaan, mulla on omistusasunto.
<SuvaitsevainenSivari> Fallout90Ihmiset haluavat muutosta, 80-luvulta jatkunut tulonsiirto työläisiltä pääomalle alkaa saavuttamaan kipupisteen. Siksi ihmiset äänestävät "erilaista" eikä kyse ole puolueista. Toivottavasti vasemmisto tajuaisi seuraavissa vaaleissa vaan olla törkeän populistinen: pakolaisia potkitaan, palkkoja nostetaan, työaikaa vähennetään, eläkkeitä ja korvauksia nostetaan ja huolehditaan veteraaneista. Ääripopulismi on tuntunut olevan tähän asti piiloporvareiden työkalupakissa. Tai stten vaan kyse on idiooteista, jotka vaan haluaa rahaa itselleen mikä nyt on miltei sama kuin porvari.
<blackbeard> Helsinkiläiset saavat sitä asumistukea koska palkat eivät riitä kattamaan elinkustannuksia. Samaan aikaan Kotkasta saa hienon kämpän parilla kymppitonnilla, koska siellä ei ole töitä. Vuokrafirmat voivat jatkuvasti nostaa vuokria kasvukeskuksissa kipupisteeseen asti, koska tietävät että tuet nousevat pian perässä. Siinä on taas porvarin ja poliitikon yhteistyö selvästi näkyvillä. Siirretään niitä verorahoja suuryhtiöiden kassoihin tämmöisillä jippaskonsteilla. Ennen köyhiä ainakin rehellisesti sanottiin orjiksi.
<Theggis> Derion kun viimeksi katselin erilaisten yksityisten tahojen yksiöhintoja, olivat ne melkein aina 700 euron yläpuolella, ja hintakehitys on varmaan senkin jälkeen vain kasvanut. Ja sori vaan, mutta pienen yksiön yhtiövastike, verot ja vakuutukset ei nouse LÄHESKÄÄN tuolle tasolle, kun 51 neliön KAKSIONKAAN kulut eivät nouse. Tiedän siis henkilökohtaisesti 51 neliön kaksion, jonka kaikki kulut yhtiönvastikkeesta putkiremontteihin ja lainan takaisinmaksuun kattautuvat 700 euron vuokralla. On täysin pähkähullua, että ihmiset vuokraavat puolta pienempiä yksiöitä samaan tai korkeampaan hintaan
<Troo Mies> Derion Jep! Vitun köyhät, ku vinkuvat jatkuvasti. Ostasivat vaan oman kämpän ja asuisivat siinä! Luulis nyt kaikilla sen verran olevan rahaa, että voi oman kämpän ostaa? Kuka täällä muka tienaa alle 2600€/kk? Ja jos oot työtön, niin mee pummi töihin! Opiskelijatkin vois vähän järkevämmin käyttää opintotukensa ja -lainansa. Pakkoko niitä on kaikkeen turhaan tuhlata, kun ne vois järkevän ihmisen tapaan sijoittaa. Ei ne kaikki vaan tajua tulla pois sieltä köyhyydestä.
<VeikkoVälikäsi> Fallout90: Mikä v***un vasemisto USA:ssa?
<VeikkoVälikäsi> Tämä nainen on selkeästi sosialisti mutta ei itse tajua sitä.Tahtoo että valtio maksaa sen asumisen jotta rahat voisi käyttää johonkin muuhin.
<aakkipillu> Mitäs sukupuolta toi keltanen sit edustaa?Ps en lukenut lol
<TapolanMUSTAjööti> Vuokrien suuruuksissa ei mielestäni ole vikaa. Suomalaisten palkoissa ja etenkin ostovoimassa kyllä on, puhumattakaan kokonaisveroasteesta... Ei se varmasti paljon naurata jos perustuloisena noin parin tonnin kuukausipalkasta maksat ensin muutaman satasen veroa, sen jälkeen asunnosta sen 700, ruuasta euroopan kalleimman hinnan. Mutta eiköhän suomi saada nousuun sipilän ostovoimanleikkaustalkoilla...
<jukorte> Olisi kyllä ikävä olla jos ei saisi vuokrattua edes kattoa päänsä päälle.
<futility> Kohdennettu asumistuki on ihan perseestä, koska se nostaa vuokrahintoja ihan vitusti. Jos esim. 100e tuki riittäisi siihen asuntoon mikä olisi jo riittävä itselleen niin hyvä, mutta jos maksimi sossusta saatava tuki onkin esim. 200e, niin miksi tyytyä siihen edelliseen asuntoon, kun voikin käyttää 200e 100e:n sijasta ja saada parempi kämppä. Kun tarpeeksi moni saa asumistukea ja ottaa rationaalisesti maksimituen (nykytilanne), niin kaikkien vuokra-asuntojen hinnat nousee, ja kaikki muut ja valtio kärsii. Esim. parempi vaihtoehto olisi könttätuki, minkä saa tuhlaa miten haluaa.
<torakka88> Dialogi ilman itsekriittisyyttä tavotteiden vaatiessaa yhteisymmärrystä. Esittäen aikuista mutta valuen henkilökohtaisuuksiin jollei vastapuoli jaa ymmärrystä yksipuoliselle näkemykselle. Argumentit ohitetaan jankuttamalla samaa eri lähtökohdista. Voittaminen määritetään toisen taipumisella omaan yksipuoliseen näkemykseen joko myötäilemällä argumentteja tai henkilöön kohdistetulla hyökkäyksellä tunteiden tai luovuttamisen kautta. Se on hieno että aikuiset ihmiset osaavat käyttäytyä rakentavasti ja järkevästi. Harry Potterissakin teleportattiin uunista. Uunit 5/5
<jukkak-> Pinkki on alussa oikeassa puhuessaan "yleishyödyllisten" yhtiöiden, kuten Saton ja VVO:n ahneudesta. Nämä ammattiliittojen rahasammot todella ovat vuokramarkkinoiden persreikä ja ainoa syy miksi asumistukijärjestelmään ei uskalleta puuttua, vaikka tarvetta olisi.
<Lovetapper> Kun tämä mouhottaja pinkeillä palkeilla tässä kertoi ruvenneensa ajattelemaan omilla aivoillaan, voisi jälkiviisaana todeta että ei olisi kannattanut
<testo_jolle> Nainen kuullostaa siltä että on vanhoina päivinä innostunut kunnallispolitiikasta eikä oikein ymmärrä sitä.
<Alkuasukas> Joku vihervassarinainen taas pätee.
<Jaakkima!> Olen täysin ymmälläni.. miksi sossun pitäisi maksaa ihmiselle 700e vuokraa. Jollei ihmisellä ole varaa asua jossain, hänellä ei ole varaa asua siellä. Asuntoja löytyy vaikka kuinka ja paljon. On myös niitä opiskelu paikkoja opiskelijoille niiden vuokra-asuntojen läheisyydessä.. Myös jos työskentelee pk-seudulla eikä ole varaa vuokraan, niin on tehnyt radikaalin virheen omassa budjetissaan. Ihmisten pitisi itse maksaa virheistään.. ei muiden kansalaisten.
<PyllyKenraali> Onneksi näin yksityisenä vuokranajntajana saa valita kuka tulee vuokralle. Säästyy pahimmilta yllätyksiltä.
<The Shamrock> Tässä kuvassa ei sinänänsä ollut mitään hauskaa, molemmat omien näkemystensä vankeja. Vuokrayhtiöt tekevät miljoonavoittoja asumistuen kustannuksella
<ducktape> Ihan tiedoksi kaikille niin sossu maksaa 700 euroa kussa maksavan asunnon pk seudulla.
<TinQQ> Ihmisten jakautuminen vasemmistolaisiin ja muihin on yleensä kiinni siitä onko ihminen luonteeltaan enemmän tietoa arvostava henkilö vaiko "lauman" yhteistä milipidettä puolustava henkilö. Vasemmistolaisille se oma ajatusmalli on niin ehdoton totuus, ettei mikään kritiikki pure siihen eikä asioiden kyseenalaistaminen heitä hetkauta. Jos ja kun heidän teoriansa saa ajettua nurkkaan, he huomaavat ettei keskustelu edistä heidän ajatusmallinsa levitystä ja sitten siirrytään solvauksiin ja henkilökohtaisuuksiin, mitkä eivät enää liity keskusteltavaan asiaan mitenkään.
<kettu6> Ja Tämäkin rouva on Helsingin kaupungilla töissä ja päättää kaupungin rahankäytöstä omassa toivottavasti pienessä kuplassa.
<SaKoz> Tl;Dr pinkin avautumisesta: "Yhyy oikeisto sitä oikeisto tätä, olen töissä sossussa, höpön löpön en noteeraa vasta-argumenttejasi senkin kapitalismin kätyri, olet tyhmä jos et ole kanssani samaa mieltä, vielä kerran oikeisto yhyy."
<TinQQ> Perus vasemmistolainen. Se on aina tollaista kun heidän kanssa keskustelee. Argumentit loppuvat ja mennään solvaamiseen.
<HardPorari> Kesti 3 vuorokautta skrollata edes kommentteihin. En siis lukenut. T: ADHD
<testo_jolle> Jos itse ostat oman kämpän "omilla" rahoilla ja laitat sen vuokralle niin kyllähän siitä pitää saada itse päättää paljonko haluaa vuokraa. Jos pyytää liikaa niin kukaan ei vuokraa sitä. Jos vuorkan hinta, asunnon arvo ja vuokraajan tarve/taloudellinen tilanne kohtaavat niin syntyy vuokrasopimus.
<japsu-> Helsingissä kuulemma pakolaiset saa asunnon ennemmin kuin kantasuomalaiset.
<tuppo> Menköön köyhät Mikkeliin tms. Mikä kumma kaiken maailman sossupummeja ajaa PK-seudulle? Kaiken maailman asumistuet yms pitäisi lopettaa.
<Normaalijorma> Taas yksi syy vastata "en kommentoi", kun joku kysyy mielipidettä talous- tai politiikka-asioihin.
<labaa> antakaa miinusta rangaistukseksi, kun ei kiinnostanut lukea tämmöistä shaibaa
<LesC> On kuin omalta seinältä. Helposti pystyy sijoittamaan kuvat profiileihin.
<Derion> Yksiöstä pyydetään 700 sen takia koska se karsii kaikki sossupummit pois jollon pienenee riski että asunto on tuhottu kokonaa. Se joka valittaa pk-seudun kalliista vuokrasta vois ostaa oman kämpän ja vuokraa sen siihen 400€ ja kattoo miten paljon saa takkiin siitä kun maksaa samalla vakuutuksen, yhiövastikkeet, verot ja yllärikorjaukse. Kukaan ei sijota 200k sen takia että sais 20€ kk rahaa. Vaihtoehtoja on monia vois ostaa sen talon itelleen ja lopettaa se valittaminen.
<Fallout90> Tässä syy myös siihen, miksi Trump voitti. Vasemmisto ei pyrkinyt keskustelemaan äänestäjien kanssa, vaan halusi langettaa omaa ajatusmaailmaansa ihmisille. Kumma juttu, kun gallupit ovat osoittautuneet vääriksi ensin jytkyssä, sitten brexitissä. Ihmiset äänestää rehellisesti äänestyskopissa, kun ei tarvi hävetä vassareiden tuomiota.
<k0likk0> Ketä kiinostaa?
<andiboj> Naisen kanssa väitteleminen pähkinänkuoressa.
Uusimmat profiilikuvat
Foorumilla tapahtuu