Lähettäjä:
pininfarinaEuroopan kartta vuodelta 814
Taattua Paint-laatua. Huomatkaa Suur-Suomi
ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ
Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.
Syy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
1
Riemurasia on ollut tavoittamattomissa 1.2.2022 - 2.2.2022 välisen ajan päivitystöiden johdosta. Ilmoitelkaa rohkeasti sivuston ongelmista mikäli niitä tulee vastaan palautesivun kautta.
Lähettäjä:
pininfarinaSyy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
600
Kommentti ei liity mediaan
Eniten ääniä saaneet kommentit
Aika: 2017-09-09 10:01:52
+194
<matkamies> +5 RR
Historianillittäjä huomauttaa, että englantia ei ollut olemassakaan, vaan koko alue oli jakautunut useampaan pieneen kuningaskuntaan, joista isompia olivat esim. Northumbria, Mercia, Itä-anglia ja Wessex
Aika: 2017-09-09 11:49:08
+14818
<SuperC> +5 RR
Olis siisti jos pystyis aikakoneella matkustamaan ajassa vaikka tuohon aikaan tähän samaan paikkaan missä nyt on. Kuinkahan äkkiä ne vetäis nirrin pois puolta niitä isommalta kaverilta, joka molottaa jotain hyvin etäisesti tutun kuuloista kieltä, pitää päällään jotain vitun taikomalla tehtyjä vaateita, räpsyttelee tulta taikaliekillä taikakääryleisiin ja pyörii kummallisen näköisenä joku valoa loistava palikka kourassa :D
Aika: 2017-09-09 09:46:16
+8410
<Everdark> +5 RR
Make Finno-Ugric tribes great again! (Vitsi, älkää antako bännejä)
Kommentit (48)
Piilota OFF-Topic keskustelu
<korven_perkele> suursuomi on suuri. albania on hivuttautunu nuista ajoista länteen reippaasti. ja muslimit ajettu pois espanjasta. tosin nykyään tekevät paluuta. ja rooma ei näköjään ees kuulunut rooman valtakuntaan...
<liitu> Albania on vähän oudossa paikassa
<matkamies> bluecut, en itseasiassa seuraa. Kuten tuli mainittua, olen historian suhteen vähän turhan tarkka että kestäisin katsoa kys. sarjaa. Tietoni ovat paremminkin peräisin tuiki tavallisesta lukuharrastuksesta. Kun nyt itse satun myös tekemään viikinkiaikaan sijoittuvia sarjakuvia, on aiheeseen tullut perehdyttyä perusteellisemmin.
<bluecut> matkamies sinäkin taidat seurata vikings-sarjaa? :D
<perliitti> niiku tuol pohjois-ruotsis ajelee, ni 30% paikannimistä on suomalaisperäisiä, loput saamelaisia, ruotsia häviävän vähän
<kastuva> Krimin niemimaa takkaisin Khazaareille!
<Xmister> torakka88 nyt on työnnetty ... kauanko saan pitää ?
<spruntta> Eräiden historioitsijoiden mukaan tuota ruotsin asuttamaa aluetta on jopa liioiteltu, että olisi todellisuudessa tukholman eteläpuolella.
<LionKing138> Toi "black Sea" on ainoa joka on pysynyt saman muotoisena.
<Alhimiq> Nyt vähän leveämpi Karjala-kommentti tarvittaisiin
<Mavel> Aika siistiä että toi Black Sea -heimon alue on tasan yhtä iso ja samassa kohdassa kuin nykyään.
<pininfarina> mgmtbyprkl katos perkele, tosin tämä mielestäni selvempi. Sori osittaisesta rapupostista :(
<The Shamrock> matkamies Itse tiesin tämän myös, tosin koska olin katsonut Vikings sarjaa :D
<maggarasoosi> Koskahan mustanmeren nimi vaihdetaan. Esmes. YönTimoMereksi.. Onhan se saatanan rasistista.
<mgmtbyprkl> sama kartta kuin https://www.riemurasia.net/kuva/Kvenland/168192
<-Juki85-> Ja Ahti omisti Ahvenanmaan.
<matkamies> SuperC, jos kiinnostaa lukea hyvää, kansantajuista ja ajantasaista tietoa suomen muinaisuudesta niin voin suositella useamman henkilön panoksena syntynyttä kirjaa Muinaisuutemme jäljet: https://www.gaudeamus.fi/muinaisuutemme-jaljet/
<SuperC> matkamies Tuli luettua tuo papru, vaikka teksti aika hyyin osoittikin nuo maalikoiden itse vääntämät historiantulkinnat hevon paskaksi, olen aika helvetin huolissaan suomalisesta tieteestä. Aivan tolkuttoman huonosti kirjoitettu paperi. Kirjoittajat mm. toistavat itseään (ilmeisesti kirjoittajat ei ole lukeneet toisen osuutta kunnolla), esittävät poliitisia mielipiteitä, käyttäen päivänpolitiikan termejä ja ehdottavat "työnjakoa" median kanssa. Meinaa tekiniikan alan miehenä vähän kummastuttaa. Jos taso on laajemminkin tämä, hallitus ei leikannut yliopistoilta tarpeeksi. :D
<mgmtbyprkl> windosrmagistus olethan ottanut huomioon, että arkeologiset todisteet puhuvat sen puolesta, että kristinusko saapui Suomen alueelle kaupankäynnin seurauksena (800-luvulla mahdollisesti) jo ennen kuin Ruotsin alueelta lähteneet ristiretket levittivät sitä sisämaahan (eli hämäläisten keskuuteen) 1200-luvulta alkaen? Satakunnan alueen hautakätköissä on ollut viitteitä siitä että sekä muinaissuomalainen usko että kristinusko olivat rinnakkain (synkretismisiä piirteitäkin jopa) asukkaiden keskuudessa.
<SuperC> windosrmagistus Tuo Kainuun kuningaskuntahan sijoitetaan noissa blogiteksteissä yleensä jonnekin perämeren pohjukan aluelle. Alueella ei tänäkään päivänä asu kovin paljoa ihmisiä. Voi vain kuvitella miten "mahtava" kuningaskunta noilla leveyspiireillä, niillä ehkä muutamalla sadalla ihmisellä jotka tuolla ~Tanskan kokoisella alueella tuolloin asuivat, saatiin muodostettua. Fiktiotakin on tästä huolimatta kiva joskus lukea, se pitää vain tunnistaa.
<matkamies> Väitteet suomalaisista kuningaskunnista eivät aiheeseen perehtyneiden historiantutkijoiden ja arkeologien mukaan omaa juurikaan todellisuuspohjaa, tuolta voi esimerkiksi lukea asiasta asiapitoista tutkimusta: https://jyx.jyu.fi/dspace/handle/123456789/54558 Tämähän ei siis poista sitä mahdollisuutta, etteikö joku heimopäällikkö olisi itseään kuninkaaksi kutsunut, mutta voimakkaita yhtenäisiä valtakuntia ei todisteiden valossa ole täällä ollut.
<windosrmagistus> mgmtbyprkl mutta ulospäin ovat nuokin heimot olleet sen verran järjestäytyneitä että viikingit miettivät usein kahdesti ennenkuin tulivat rehaamaan, ks. esim egilin saaga ja orkneyinga saaga
<windosrmagistus> mgmtbyprklniinkuin muuallakin pohjolassa? sen aikaisten kuninkaiden mahtihan rajoittui lähinnä siihen että kuinka nopeasti ja kuinka pitkälle kyseiset kuninkaat vouteineen pääsivät ylläpitämään valtaansa, miekalla ja kirveellä tietenkin, siihen aikaan eteläsuomesta oulun korkeudelle matkaaminen vei monta kuukautta hyvissäkin olosuhteissa. mut joo olet oikeassa
<mgmtbyprkl> windosrmagistus on todennäköisempää, että rautakautisessa Suomessa on ollut maakuntatasoon rinnastettavia hallintoelimiä (kuten Viron muinaismaakunnat). Itse olen skeptisempi kuningaskuntiin. Suomen "kuninkailla" lienee ollut ennemminkin pitäjien päämiehen asema.
<windosrmagistus> ""Tunnetuimpia Suomen kuninkaiksi mainituista myyttisistä henkilöistä on Fornjótr, joka kuvataan 1200-luvulla kirjoitetussa Orkneylaisten saagassa. Fornjótr mainitaan kuninkaaksi, joka hallitsi ”Gothlandia, jota nykyisin kutsutaan Finnlandiksi ja Kvenlandiksi”.[30] Fornjótrin pojan Nórrin kuvataan olleen Norjan perustaja ja kuningas Harald Kaunotukka olisi hänen etäinen jälkeläinen.""
<windosrmagistus> matkamies ei nuo suomensukuiset heimotkaanolleet kaikki yhtä valtiota, suomessakin vaikutti 300 - 1000 lukujen välisenä aikana monta varsin voimakastakin kuningaskuntaa; hämäläiset, pirkkalaiset, kainuun kuningaskunta, karjalaiset, ja monta pienempää heimoa. muunmuassa kainuun kuningaskunnata on kirjoitettu jopa saagoja ruotsalaisten toimesta joissa suomen hallitsijoista kirjoitetaan kovin varovaiseen ja katkeraan sävyyn. suosittelen vahvasti kaikkia tutustumaan noihin saagoihin, ne avaa silmiä suomen historiaan varsin paljon tähän nykyiseen marxistien kirjoittamaan historiaan verrattuna.
<matkamies> Plus Bysantti ja itä-rooma ovat aikalaiskehyksessä kumpikin loppupeleissä harhaanjohtavia termejä. Sana "Bysantti" keksittiin vasta 1700-1800-luvun taitteessa brittihistorijoitsijoiden toimesta. Konstantinopolin keisarin alaiset kutsuivat itseään roomalaisiksi, ja sillä nimellä tai "kreikkalaisina" heidät tunnettiin muuallakin.
<matkamies> Str_ Irlannin kohdalla, samoin kuin Walesin ja skotlannin, on mielestäni sinällään ihan järkevää käyttää laajempaa termiä, sillä huolimatta komeasta "Kuningaskunta"-termistä kyseessä oli aika pitkälle tilkkutäkki heimoyhteiskuntia, joiden rajat olivat epätarkkoja ja liikkuvia. Anglosaksien kuningaskunnat sen sijaan olivat huomattavasti tarkemmin määriteltyjä itsenäisiä valtiokokonaisuuksia vakiintuneine rajoineen, hovineen ja virkamiehineen.
<Miika_-> Itäistä Roomaa ei ollu tohon aikaan edes enään olemassa vaan kyllä se ihan bysanttina tunnettin
<Haerkae> Anteeksi jo etukäteen, mutta näin jonkin verran karttojen kanssa työskennelleenä muistutan sen, että karttahan on aina myös yleistys. Se, että Englanti on kuvattu yhtenäisenä alueena on ehkä tässä mittakaavassa selkein tapa. Se, että siellä olisi jokainen pieni alue koitettu kuvata, tekisi kartasta heleskutin suttuisen. Ja kuvan lähettäjälle tiedoksi: En usko, että on tehty paintilla.
<SuperC> Olis siisti jos pystyis aikakoneella matkustamaan ajassa vaikka tuohon aikaan tähän samaan paikkaan missä nyt on. Kuinkahan äkkiä ne vetäis nirrin pois puolta niitä isommalta kaverilta, joka molottaa jotain hyvin etäisesti tutun kuuloista kieltä, pitää päällään jotain vitun taikomalla tehtyjä vaateita, räpsyttelee tulta taikaliekillä taikakääryleisiin ja pyörii kummallisen näköisenä joku valoa loistava palikka kourassa :D
<str_> matkamies Nykypäivän kartantekijöiden ongelmana tuntuu olevan tuo, että kun piirretään historiallista karttaa, niin aina on joku pakkomielle siihen, että kartassa olevien alueiden nimet pitää kuvata nykypäivänä olemassa olevia alueita/maita mahdollisimman hyvin sillä seurauksella, että kartta antaa hyvin vääristyneen kuvan sen hetkisestä maailmasta. Esim. mainitsemasi Englannin lisäksi Irlantikaan ei ollut yksittäinen valtakunta kuin myös 'magyar':itkin koostuivat useammasta eri heimoista, ja taas vastaavasti Tanskan kuningaskunta oli tuolloin jo olemassa.
<Hemulitin> Hetkonen... Mordvalaisetkin on suomalais-ugrilaisia, ihme separatisteja.
<xFlyinFinNx> matkamies itsekkin tiesin tämän vikingsia katsoneena :)
<Lada1200S> Garbanzo laivojen avulla hyvin pitkälti on saatu ennen kartat aikaan.
<perato> Garbanzo, meriltä käsin pääasiassa(tähtien avulla osattiin sijaintia määrittää). Jos karttoja katsoo nii rannat on usein aika tarkkojakin, mutta maan mittasuhteet taas sit ihan pielessä. Näitä merikarttoja sit yhistelemällä on saatu parempaa tietoutta rantaviivoista. Siitä sit pikkuhiljaa lähetty tarkentaa.Ptolemaioksen maailmankartta n. 150-200 ad.https://en.wikipedia.org/wiki/Ptolemy%27s_world_map#/media/File:PtolemyWorldMap.jpg
<torakka88> Xmister Arvaas mitä viikingit teki tohon aikaan. Työnnä se suvaitsevaisuutes sinne. Syvälle. Verinen kirves!
<pepeplus> Garbanzo Kun katsoo vanhoja karttoja niin kyllähän ne on hyvinkin kaavamaisia ja ne on melkeen piirrettyjä välimatkataulukoita (tai siis matka-ajan taulukoita). Onhan niitä kyllä sitten hyviäkin karttoja tehty, oikein kävelemällä mittaamalla ja kulmaviivaimilla ja loppu sitten kumminkin mutuna ja jos ei tiedä paikasta mitään niin kartassa on pilviä siinä kohdassa ja teksti "täällä asuvat lohikäärmeet".
<Huikkaheikki> Rooman imperium ajettu ahtaalle
<Xmister> Suvaitsevaisuus johti alueemme menetyksiin :/
<Kepupylly> noista alueitten nimistä tulee mieleen age of empires peli
<matkamies> Historianillittäjä huomauttaa, että englantia ei ollut olemassakaan, vaan koko alue oli jakautunut useampaan pieneen kuningaskuntaan, joista isompia olivat esim. Northumbria, Mercia, Itä-anglia ja Wessex
<Kapteeni Käsi> Kontsa Vähän niinku, mut pienempi.
<nesfan> Ei vittu ku ollaan menetetty lääniä
<Garbanzo> Kysynyt tätä jo aiemminkin, mutta en pysty sulattamaan selitystä, eli miten ensimmäiset kartat on saatu aikaan? Rantoja kävelemällä, en oikein voi käsittää, kun itsellä suuntavaisto hukkuu jo parin sadan metrin matkalla oudossa ympäristössä.
<Everdark> Make Finno-Ugric tribes great again! (Vitsi, älkää antako bännejä)
<TheMatsku> Suuri ja mahtava Suur-Suomi :D
<Kontsa> Suomi ja Ruotsi = Benis :-DDD
Uusimmat profiilikuvat
Foorumilla tapahtuu