Lähettäjä:
pausebreakEi aitoa kommunismia
Mitähän se "aito" kommunismi on?
Lähettäjä: pausebreak
Otsikko: Ei aitoa kommunismia
Kuvaus: Mitähän se "aito" kommunismi on?
Hakusanat: Kommunismi, teloitus, stonetoss, toverit, ei, ollut, se, oikea,
ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ
Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.
Syy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
600
Kommentti ei liity mediaan
Eniten ääniä saaneet kommentit
Aika: 2018-02-07 12:55:57
+135464
<Rieti-kissa> +5 RR
"Betoni kestää kauemmin kuin kommunismi!" --Kalervo Jankko, Jankon Betoni.
Aika: 2018-02-07 14:10:53
+35629
<jjaskanen> +5 RR
Kommunismi on sitä, että eliitti elää niin kuin lystää ja tavallinen kansa saa joskus jotain, jos sattuu jotain olemaan. Kapitalismi taas on sitä, että eliitti elää niin kuin lystää ja tavallinen kansa saa joskus jotain, jos sattuu jotain olemaan.
Aika: 2018-02-07 14:06:29
+13806
<FrankCastle> +5 RR
Kommunismi ei tule koskaan toimimaan koska valtaosa ihmisistä eivät halua sitä. Itselle se ainakin kuulostaa äärimmäisen harmaalta ja tasapaksulta ja aivan helvetin tylsältä elämältä. Mä haluan käyttää taitojani ja osaamistani että voin ANSAITA jotakin, ja kapitalistinen systeemi mahdollistaa sen erittäin hyvin. Kommunistisessa systeemissä me oltaisiin kaikki jotain helvetin työmuurahaisia jotka tekee töitä "huvikseen" tai ainoastaan "for the greater good". Tuohon päälle vielä se että joka kerta kun sitä hulluutta on yritetty, miljoonia on kuollut. Ei kiitos.
Aika: 2018-02-07 14:40:26
+101516
<Von Hiren> +5 RR
KuukkeliLOMMJep, se on yleensä ollut tämän maailman historiassa sillä tavalla, että olipa järjestelmä mikä hyvänsä, niin lopputulos on ollut, että köyhät maksaa rikkaan prosentitn metkut. Jenkkilässä toeutuu tällä hetkellä täsmälleen vapaan kapitalismin nimissä ihan samaa, 1% porskuttaa ja loput sitten porskuttaa vähemmän, tai ei ollenkaan. Itse oikeastaan olen joutunut toteamaan, että pohjoismaisissa hyvinvointiyhteiskunnissa jotenkin tuo tasa-arvo ja mammonan jakautuminen toimii. Toki parantamisen varaa on täälläkin.
Aika: 2018-02-07 13:16:52
+148537
<LOMM> +5 RR
Tottahan se on, ettei "todellista" kommunismia olla koskaan saavutettu missään. Tämä EI silti johdu siitä, että doktriinin soveltajat olisivat jotenkin "ryssineet" ohjeistuksen kanssa, vaan siitä, että kommunistista utopiaa on MAHDOTONTA saavuttaa. Jokainen ihmisen suunnittelema utopia on dystopia. Joka ei ole tätä vielä tajunnut, ei vaan ymmärrä historista paskaakaan. Viime vuosisadan suurimmat tragediat, johtuivat näistä helvetin idologisista kokeiluista, jotka marssittivat noin 100 miljoonan ihmistä epäinhimilliseen kuolemaan.
Kommentit (56)
Piilota OFF-Topic keskustelu
<TheSankari> SirJakkuson Tuohan piti paikkansa vain Rooman kansalaisilla. Miljoonilla orjilla jotka pitivät hyvinvoinnin yllä, ei asiat ollutkaan aivan niin hyvin.
<SirJakkuson> Rooman valtakunnassa käytössä ollut järjestelmä varmaan on ollut ainoa järkevästi toiminut järjestelmä. Jos historian kirjoja muistan oikein, niin silloin kaikilla oli hyvät oltavat. Rikkaat oli rikkaampia, mutta köyhätkään eivät nyt olleet niin älyttömän köyhiä ja kaikilla oli mukavaa enemmän tai vähemmän.
<pausebreak> Kommunismi ei toimi, sillä sen ihmiskuva on virheellinen. Se olettaa, että ihmisen olemus on muuttuva ja siten täysin määriteltävissä kommunistisen ihanteen mukaan.
<Von Hiren> HydroOk, saato mennä vähän ylitulkinnan puolelle.
<Hydro> Von Hiren, En missään vaiheessa kritisoinut verotusta, vaan muistutin sinua miten päin se tässä meidän järjestelmässä menee, kuka maksaa kenenkin metkut.
<leksus111> Hydro Pääoma- ja tuloverokertymä on noin 20% kokonaisverokertymästä. Loput verot jakautuukin sitten paljon tasaisemmin koko kansalle. Hyvätuloiset pärjää aina mutta jokainen heikennys tulotasoon voi viedä leivän perusduunarilta/ muilta heikkotuloisilta.
<Tziiz> ”Aito kommunismi” on sitä että kommunismin tavoin valtio omistaa kaiken (valtio on tuottoa tuottava yhtiö.) mutta eroaa kokeillusta siinä määrin että jokainen euro näistä tuotoista palautetaan kansalle palveluiden, tuotteiden jne. Muodossa. Eikä rahat jää ahneille vallanpitäjille/sotakalustoon jne. Mistä kansan hyvinvointi ei parane.
<Von Hiren> HydroNo veroja maksetaan ja sillä hyvinvointia tasataan.Varakkaat ovat edelleen varakkaita ja valtakunnassa asiat niin hemmetin paljon paremmin kuin rapakon takana.Eli mikä on loppujen lopuksi ongelma? Veroista nillitetään, mutta kun mietitään niin maailman onnellisimmat ihmiset asuvat tutkimusten mukaan niissä maissa, missä on korkeimmat verot. Verojen kohdentaminen on sitä arkipäivän politiikkaa ja tottakai jokainen demokratia käy asiasta jokapäiväistä vääntöä.
<Hydro> WremahThD, siinä tapauksessa suosittelen kyllä ajattelemaan vähemmän ja lukevan enemmän, ei tuossa ole järkeä.
<Kanakotka> Taisi mennä ohi tuo edellinen kommentti kuvalinkin kanssa. USAssa pyörii kommunistit antifan ja muun "anti racism, anti violence" tyyppisillä nimikkeillä ja jauhaa tätä "real communism has never been tried" iskulausetta uskoen siihen kipeästi. Kuvassa jonka linkkasin oli antifan karkeloiden jälkeistä graffittia.
<testo_jolle> Kommunismi, kiva teoriassa, paska käytännössä.
<Demens> Olikos se nimenomaan kommunismissa missä ensimmäiset kuolleet on ne jotka pisti systeemin pystyyn, koska siinä vaiheessa kun isoveli pääsee valtaan niin rupeaa aivot porukalla toimimaan ja kummastellaan että mitä sille "oikealle kommunismille" tapahtui...?
<WremahThD> Hydro Progressiivisen verotuksen vuoksi kyllä. Mutta eläväthän nämä 8% suurimmat veronmaksajat kuitenkin aika helvetin leveästi vaikka paljon veroa maksavatkin. Tuntuu oudolta että joku istuu 200 000 euron maasturissaan ja itkee isoja veroja. Enemmänkin harmittaa niiden puolesta jotka ovat siellä tulotason paskassa osassa, eli tienaavat sen verran että verojen muodossa rahaa jää saman verran käteen kuin jos tienaisi 1000 euroa vähemmän kuukaudessa. Tätä itse kutsun ns. paskaraoksi joka pitäisi jollain ilveellä korjata.
<FrankCastle> Dexter Aivan varmasti juu. Onneksi sitä ei tulla yrittämään ja tuo utopia jää kommareitten päiväuniksi. Synteettinen liha kuulostaa ihan järkyttävän paskalta idealta. Mielummin metsästän omani kuin syön jotain labramössöä. Nuo energianlähteet eivät kyllä todellakaan 7-10 vuodessa kehity sille tasolle mitä esim ydinvoima tuottaa tänä päivänä. Mutta aina sitä saa unelmoida, ei siinä mitään.
<Hydro> Von Hiren, 8% suomalaisista maksaa 3/4 valtion saamista tuloveroista. Siinä sulle metkuilevia prosentteja.
<Dexter> EvilJukka jos tämä "aito kommunismi" toutetutettaisiin tänäpäivänä, niin menisi about 7-10v kun kaikki itseään toistavat työt olisi automatisoitu. Ruoka tulisi pelloilta ja varastoihin mistä ei tarvis kuin hakea sen mitä tarvitsee. Synteettistä lihaa on jo saatavilla (labrassa tuotettua, ei elävästä elukasta). Sähköntuotanto automatisoitu (aurinko, tuuli, vesi). Järjestelmän ylläpitoon tarvittaisiin n. 3% kansasta ja loput voi tehdä mitä lystää: matkustaa, opiskella tieteitä, tutkia avaruutta ja kehittää vaikka avaruusraketteja jos lystää. Mutta tämä ei käy koska joltain jää rahat saamatta.
<windosrmagistus> erään tutkimuksen mukaan kommunismi ei toimi suuremmissa kuin 12 yksilön ryhmissä, ja ei muurahasyhdyskuntakaan ei ole aito kommunismi siksi että tutkimusten mukaan noin 40 % muurahaisista ei tee muuta kuin syö muiden keräämää ruokaa
<Flippi> Vaikkei kommunismi ole ikinä toiminutkaan, ei se ole aatteen vika tai huononna sitä, jos ihmiset on vaan itsekkäitä. Ei ole väärin pyrkiä utopiaan.
<Jorma90> EvilJukka Totta. Mutta tekee asiasta vain pahemman.
<FrankCastle> Jorma90 1% kuuluminen Jenkkilässä ei tarkoita että kuulut niihin "superrikkaisiin". Noin $300 000 tuloilla kuulut jo siihen ryhmään. Se über rikas osa tuosta 1%:sta jotka vaikuttavat rahoillaan politiikkaan ovat huomattava vähemmistö kyseisen 1% sisällä.
<Jorma90> EvilJukka Ongelma on siinä (no, yksi niistä), että nämä superrikkaat kykenevät valtavilla omaisuuksillaan vaikuttamaan politiikkaan. Jos katsot esim. jenkkien presidentinvaaleja vaikka sadan vuoden ajalta, niin melkein aina se ehdokas on voittanut jonka budjetti on ollut isompi. Trump oli poikkeus, mutta hänenkin vaalibudjettinsa oli satoja miljoonia ja hän sai rutkasti ilmaista näkyvyyttä kiitos jenkkimedian. Ja voit kenties arvata, että nämä lahjoituksia saaneet ehdokkaat tuppaavat virkaan päästyään ajamaan lahjoittajiensa etua, mikä ei välttämättä ole kansalaisten etu. Oligarkia siis.
<N-Iron> Tolkkua tässäkin asiassa tarvitaan. Se että henkilö voi omistaa talon, auton ja päälle puetut housut on ihan selvää asiaa, mutta miksi Kanadalais kaivosyhtiö omistaa maamme sisukset - sitä en ymmärrä. Tai miksi sähköverkot piti myydä Carunalle...
<tommopende> Tällä kertaa kommentit oli huomattavasti mielenkiintoisempia kuin itse media
<mezzonal> OK
<SIKAARGH> kommunismi ei toimi niin kauan kuin ihmiset tekevät töitä. eikä välttämättä silloinkaan kun kaikki tapahtuu koneilla. jonkin mallin markkinasosialismia on todennäkoisesti sovellettava ettei jotkut dystooppiset tulevaisuudenkuvat toteudu missä kuilu köyhien ja rikkaiden välillä kasvaa hallitsemattomaksi mutta siihenkin tilanteeseen lienee vielä ainakin parisataa vuotta
<Von Hiren> LOMMTosiaan, meillä on vuosiloma ja lomarahat. Töitä alle 40h viikko. Ilmainen terveydenhuolto, koulutus, luotettava poliisi ja toimiva yhteiskunta. Jenkeillä on max 10 lomapäivää, jos on onnekas, 60 tuntiset työviikot ja suurella osalla jopa 3 työpaikkaa. Ei kunnon eläkettä, slummeissa 20 miljoonaa, huumeet, väkivalta, köyhyys.Kommunismi on epäonnistunut kokeilu ja se ei toimi kuin jos ihmiset olis robotteja. Tuskin sittenkään. Näen äärikapitalismin siten, että lopputulos on sama kuin kommunismissa, keinot eri.
<Rodis> Se lakkaa olemasta aitoa kommunismia samalla sekunnilla kun asiat meneekin päin vittua. Aika hieno defenssi, kun toteaa joka kerralla että tämäkään ei nyt ollut sitä aitoa kommunismia koska se ei onnistunut. Aika vitun tyhmää perustaa joku ideologia joka nojaa siihen ettei yksikään ihminen kykene itsekkyyteen tai keinotteluun vallan perusteella
<LOMM> Von Hiren Kyllä ja ainakin mitä enemmän tutkii maailmaa ja historiaa, niin sen paremmalle Suomi näyttää. Ei voi olla kuin kiitollinen siitä mitä meillä on täällä. Sosiaalisia arvoja tarvitaan kyllä tässä maailmassa, mutta kommunismia ei koskaan.
<Von Hiren> LOMMTai sitten voidaan poliittisesti tehdä töitä, että rakentuu tällaisia hyvinvointiyhteiskuntia kuin meillä on.
<LOMM> Von Hiren Se on totta, että kenellä tahansa EI ole mahdollisuutta tällaiseen. Pitää esimerkiksi olla helvetin fiksu tai hyvin yhteyksissä... varakkaat vanhemmat eivät varmasti myöskään huononna mahdollisuuksia menestymiseen. Elämä on epäreilua, mutta vastaus tähän epäreiluuteen ei mielestäni ole nihilismi tai epätoivo. Pitää pelata niillä korteilla mitkä on jaettu ja lopetettava itsensä sääliminen: elämä on epäreilua ja se on vain siedettävä.
<LOMM> EvilJukka Puhut vähän mutta paljon. Myytti tästä pahasta 1% on samantapainen kuin sukupuolien väliset palkkaerot. On totta että molemmissa on totuutta mukana, mutta selitys kummallekaan ei johdu "sorrosta", vaan totuus on paljon monimutkaisempi. Ben Shapiro on fiksu äijä, vaikka en olekaan kaikesta samaa mieltä miehen kanssa. On jotenkin tosi piristävää nähdä, että näitä ajattelijoita on nyt päässyt pinnalle vaikka kuinka paljon: Jordan Peterson, Bret ja Eric Weisntein, Steven Pinker, Sam Harris... suunta tuntuu pitkästä aikaa oikealle :)
<Von Hiren> EvilJukkaEi se nyt ihan niin mene, että kuka tahansa vain töitä tekemällä sinne prosenttiin menee ja muut ovat laiskoja.USA:ssa on tosiaan kaikilla teoreettinen mahdollisuus rikastua, niinkuin Venäjälläkin. Pitää vain olla oikeaan aikaan oikeassa paikassa ja oikeanlaiset kaverit. Mahdollisuus on, mutta koskaan ei puhuta, millä todennäköisyydellä vauraus seuraa työn määrää. Ottaisitko itse tilisi joka kerta lottokuponkeina? Silloinhan sinulla on mahdollisuus rikastua, ja mitä enemmän paiskit töitä sitä enemmän saat kuponkeja.
<VeikkoVälikäsi> EvilJukka: Kapitalismissa paska puoli että parhaasta ei aina tule vallitseva vaan kaupallisista, hype ja muista käsittämättömistä syistä myös paskasta voi tulla "standardi" esim. M$ windows. Esim. SOTE alalla kapitalismi aiheuttaa helvettisti huononnuksia esim. alhainen palkka, ei tarpeeksi työntekijöitä, huonoja esimiehiä jne. Pörsistä en viitsi edes puhua
<FrankCastle> Valittaminen siitä kamalasta Yhdysvaltojen 1% porukasta on jotenkin omituista. Kai ymmärrätte että se 1% muuttuu koko ajan? Porukka pääsee siihen 1%, ja porukkaa lähtee siitä jatkuvasti. Jos joku on niin fiksu/taitava/viekas että pääsee siihen 1%, tuleeko hänestä automaattisesti joku köyhiltä riistävä hirviö? No ei tietenkään. Mainitaan nyt vielä että tottakai siihen porukkaan kuuluu paljon kusipäitä ja aitoja riistäjiä, mutta esim Ben Shapiro selitti erittäin hyvin sen ettei ole aina kuulunut kyseiseen "eliittiin" vaan pääsi sinne (vaimonsa kanssa) tekemällä saatanasti töitä.
<zawu> Helvetin kommunistit!
<Von Hiren> KuukkeliLOMMJep, se on yleensä ollut tämän maailman historiassa sillä tavalla, että olipa järjestelmä mikä hyvänsä, niin lopputulos on ollut, että köyhät maksaa rikkaan prosentitn metkut. Jenkkilässä toeutuu tällä hetkellä täsmälleen vapaan kapitalismin nimissä ihan samaa, 1% porskuttaa ja loput sitten porskuttaa vähemmän, tai ei ollenkaan. Itse oikeastaan olen joutunut toteamaan, että pohjoismaisissa hyvinvointiyhteiskunnissa jotenkin tuo tasa-arvo ja mammonan jakautuminen toimii. Toki parantamisen varaa on täälläkin.
<leksus111> Valta johtaa korruptioon ja ihmisluonto vie aina voiton idealismista. Mikä tahansa systeemi, joka unohtaa ottaa ihmisluonnon huomioon tulee epäonnistumaan.
<Why> Tätä se sit on. Multa, niin kuin monelta muultakin, otettiin noin 7 vuotta ansioita laskematta eläkkeeseen. Onneksi kaikki eivät joudu kärsimään. "Wallin on yksi niistä 64 istuvasta kansanedustajasta, jotka ovat oikeutettuja avokätiseen sopeutumiseläkkeeseen. Wallin toimi ministerinä viisi vuotta (2007-2012), mikä nostaa hänen sopeutumiseläkkeensä noin 5 000 euroon.Nykyisen lainsäädännön puitteissa Wallin voi nostaa eläkettä aina vuoteen 2032 asti, jolloin hän täyttää 65 vuotta."
<Tonsoori> Karjalassa päästiin muinoin hyvin lähelle toimivaa"aitoa" kommunismia. Niin lähelle, että Kremlistä tuli käsky eliminoida kaikki nokkamiehet porukasta, joka moista sodomiaa siellä harrastaa.
<LOMM> Von Hiren Kommunismi vaan ei koskaan johda mihinkään muuhun lopputulokseen. Tämähän se vitsi tässä sarjakuvassa juuri onkin. Jokaisen marksistin ikuinen vastaus tähän "kommunismi ei vaan toimi" -toteamukseen on aina tämä: "oikeastaan kommunismia ei ole koskaan kokeiltu".
<alpin> EvilJukka Asutko Yhdysvalloissa? Tämä meikäläisten sosialismi on kyllä ahkeralle niin raskas systeemi, että tekisi mieli vaihtaa.
<Kuukkeli> Von Hiren...pieni eliitti halus kommunismin nimissä itselleen kaiken vallan... Sama tapahtuu kaikissa valta/hallinto muodoissa. Ei se oo mitään uutta. Erona on vain se että miten hallitaan. Hallitaanko pääministeriä, joka on vapaasti ja vähän randomillakin valittu. Vai mitä ikinä hallitaankaan.
<morte74> "Qatone sestää sauagtaw goot codkuwuslo!"
<jjaskanen> Kommunismi on sitä, että eliitti elää niin kuin lystää ja tavallinen kansa saa joskus jotain, jos sattuu jotain olemaan. Kapitalismi taas on sitä, että eliitti elää niin kuin lystää ja tavallinen kansa saa joskus jotain, jos sattuu jotain olemaan.
<FrankCastle> Kommunismi ei tule koskaan toimimaan koska valtaosa ihmisistä eivät halua sitä. Itselle se ainakin kuulostaa äärimmäisen harmaalta ja tasapaksulta ja aivan helvetin tylsältä elämältä. Mä haluan käyttää taitojani ja osaamistani että voin ANSAITA jotakin, ja kapitalistinen systeemi mahdollistaa sen erittäin hyvin. Kommunistisessa systeemissä me oltaisiin kaikki jotain helvetin työmuurahaisia jotka tekee töitä "huvikseen" tai ainoastaan "for the greater good". Tuohon päälle vielä se että joka kerta kun sitä hulluutta on yritetty, miljoonia on kuollut. Ei kiitos.
<Von Hiren> LOMMAika paljon tuosta kokeilusta tais olla sitä, että pieni eliitti halus kommunismin nimissä itselleen kaiken vallan ja kommunismi oikeastaan mahdollisti diktatuurien/oligarkioiden synnyn. Venäjällä on täsmälleen sama meininki, nyt se vaan tehdään kapitalismin nimissä. Edelleenkin pieni sakki kuppaa itselleen kaiken valtion omaisuuden ja muut sitten äänestää suurta johtajaa.
<LOMM> Why Ahneus, kateus ja vittumaisuus ovat hyvin inhimillisiä piirteitä. Tämän takia jokainen utopistinen ideologia kaatuu lopulta omaan mahdottomuuteensa. Kommunistit laskivat sen varaan, että ihmisen voi "takoa uudestaan", jolloin ongelma ratkeaa. Onhan täysin selvää, etteivät kateus, ahneus ja kusipäisyys ole koskaan katoamassa mihinkään, koska ne ovat osa sitä mitä me kutsumme "ihmisyydeksi". Utopia on mahdollinen vasta, kun ihminen otetaan pois kuviosta ja sanoisin, että silloin on luotu dystopia.
<Why> LOMM Ahneus, kateus ja vittumaisuus on pilannut monet hyvät asiat.
<slerbahuuli> Cycloppi perkele.
<LOMM> Tottahan se on, ettei "todellista" kommunismia olla koskaan saavutettu missään. Tämä EI silti johdu siitä, että doktriinin soveltajat olisivat jotenkin "ryssineet" ohjeistuksen kanssa, vaan siitä, että kommunistista utopiaa on MAHDOTONTA saavuttaa. Jokainen ihmisen suunnittelema utopia on dystopia. Joka ei ole tätä vielä tajunnut, ei vaan ymmärrä historista paskaakaan. Viime vuosisadan suurimmat tragediat, johtuivat näistä helvetin idologisista kokeiluista, jotka marssittivat noin 100 miljoonan ihmistä epäinhimilliseen kuolemaan.
<Flinck> Neuvostoliittokin jämähti sosialismin vaiheeseen tuossa muutoksessaan kommunismiin. Sosialismin oli tarkoitus olla vain välivaihe ennen kommunistista valtiota
<torakka88> Jos ei Ville Leikkaa - Yritetty / Tuomittu -- Try / Trial
<Killafornia> kanakotka sun ite tekemä sutru?
<Kanakotka> Kelafornia Ei ole seurannut maailman menoa. https://pbs.twimg.com/media/C3otTkPVMAEBiEb.jpg
<Killafornia> tarkkana sen puolikkaan kans
<Rieti-kissa> "Betoni kestää kauemmin kuin kommunismi!" --Kalervo Jankko, Jankon Betoni.
Uusimmat profiilikuvat
Foorumilla tapahtuu