Lähettäjä:
Future Bread MachineBill Gates
Lähettäjä: Future Bread Machine
Otsikko: Bill Gates
Hakusanat: Bill, Gates, hyväntekeväisyys, philantropy,
ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ
Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.
Syy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
600
Kommentti ei liity mediaan
Eniten ääniä saaneet kommentit
Aika: 2015-04-05 00:40:11
+16728
<Roki63>
Mielenkiintoista miten jengi vihaa Gatesia ja hurraa jobsille, joka oli täys paska ihmisenä eikä lahjoittanut lanttikaan hyväntekeväisyyteen
Aika: 2015-04-04 22:51:56
+78690
<Pyyrä>
Hanexx 1. se on miljardi, ei biljoona. 2. "suurin" osa? Ehkä joku välityssumma menee joo kun noita lahjoituksia tehdään mutta en usko että se summa tule olemaan edes puolta promillea tuosta 100 miljardista. 3. Bill on varmaan elämänsä aikana oppinut käsittelemään tuota massia sen verran että osaa olla antamatta massejaan juutalaisille.
Aika: 2015-04-04 22:49:42
+86950
<Cosmo Kramer>
svalbard Totta, mutta Afrikasta lähtevät pandemiat räjähtää käsiin jos sinne ei viedä lääketieteellistä apua. Kun ne perkeleet nussii kaikkea mikä liikkuu, niin koko hommaa on vaikea saada mitenkään aisoihin.
Aika: 2015-04-04 22:58:04
+17045
<Bluk>
Pakko olla eri mieltä. Teoilla on merkitystä, eikä niihin liittyvillä ideoilla. Ja kokonaiskuvan kannalta Gates on tehnyt suurimman osan. Kääntäen voidaan ajatella, jos "maailman paras 'ihmisystävä'/hyväntekijä olisi ollut kokonaan olematta, niin selkeästi Gatesin puuttuminen olisi huonompi juttu, kuin jonkun joka auttaa pienemmällä skaalalla (vaikka uhraisikin kaiken vapaa-aikansa siihen).
Aika: 2015-04-05 13:15:54
+3569
<Nytkypete>
svalbard Ei näin, vaan päinvastoin. Gates on itsekin sanonut väestönkasvun olevan iso ongelma pallollemme. PARAS tapa ehkäistä sitä, on pyrkiä vähentämään lapsikuolleisuutta, kouluttamalla väestöä ja kehittämällä rokotteita. Miksikö? No ei tarvi tehdä perkele 8 lasta siinä toivossa, että osa niistä jää henkiin ja elättää sinut myöhemmin. Mitä paremmat elinolot ja korkeampi koulutusaste, sitä pienempi syntyneisyysaste. Tietenkin kulttuureissakin jotain eroja.
Kommentit (46)
Piilota OFF-Topic keskustelu
<Roki63> jann33 tuleehan tuota noihin keräyksiin laitettua pari kolme kertaa vuodessa ja kohtuullisesti enenmän kuin tuo mainitsemasi 5 centtiä, mites itelläs??
<RafBreaux> Roki63 En oo ikinä nähnyt että kukaan vihaisi Gatesia
<apinarotta> Roki63 Kuka vihaa Bill Gatesia???
<Nytkypete> svalbard Ei näin, vaan päinvastoin. Gates on itsekin sanonut väestönkasvun olevan iso ongelma pallollemme. PARAS tapa ehkäistä sitä, on pyrkiä vähentämään lapsikuolleisuutta, kouluttamalla väestöä ja kehittämällä rokotteita. Miksikö? No ei tarvi tehdä perkele 8 lasta siinä toivossa, että osa niistä jää henkiin ja elättää sinut myöhemmin. Mitä paremmat elinolot ja korkeampi koulutusaste, sitä pienempi syntyneisyysaste. Tietenkin kulttuureissakin jotain eroja.
<jann33> Roki63 rikas ja hyvä ihminen = lahjoittaa vitusti hyväntekeväisyyteen? kerro minulle roki montako euroa olet itse lahjoittanut, uskon ettet 5 senttiä enempää vaikka maailman mittapuulla olet varmasti varakas. Helppoa se on rasiassa huudella.
<MrFiufaufou> Roki63 Totta puhut, vaikka täytyy kyllä sanoa että väliäkö sillä lahjottiko vai ei, kaikki tietää ettei rahan heittämisestä metsikköön ole mitään hyötyä. Todettu jo vuosikymmeniä vähintäänkin. Jos raha parantaisi köyhien kaiden oloja ( via keräykset ), olisi nälänhätä poistunut jo kauan kauan sitten.
<tussuhajusieni> Teeskentelijä. 0/5.
<mr mika 4 u> Roki63 no en kyllä tunne ketään joka Jobsia ylistää. Kyllä Gates on hieno mies
<poseeeh> Kirjottakaa googleen "Bill gates religion". Yllättäen tulee sama homma ku ettii pornoa.
<Kessu1> Balrog Nii-i... Ehkä paras siis olisi antaa markkinoiden hallita itseään? Tuntuu toimivan hyvin. Se että kehitysmaissa ei ole samanlaista systeemiä on osittain länsimaisen markkinatalouden vika, mutta myös Afrikan valtioiden kyvyttömyys. Siellä kun on suuresti vallalla uskomus heimoihin ynnä muuta. Osittain ovat oikeassa ja heistä voisi ottaa oppia, mutta samalla he estävät oman kukoistuksensa.
<Bluk> En perusta siitä, että luodaan joku romanttinen sankarikuva hyväntekijästä ja hyväntekijän ideasta. Mielestäni sitä(kin) tulisi arvioida käytännössä: laskea hyödyt, ja suurin määrä tarkoittaa suurinta vaikutusta, suurinta hyvää ja suurinta miestä (tai naista).
<Bluk> Mielestäni turha tarkoituksen häpäisyn kauhistelu on hiukan haihattelua. Tietysti jos tekee pahaa ja sortaa, niin se kumoaa sitä hyvää, jota on tehnyt. Tapaus Jobsia ja applea mitenkään erityisen hyvin tuntematta, en usko että jobsin kokonaisvaikutus on negatiivinen. Jos alihankkijoilla on paskat olot, niin ei kai heidän pakko ole siellä työskennellä? (Tietysti tällaistakin on näkynyt joissain Qatarin urheilu-stadionien rakentamisissa) mutta eiköhän yleensä tilanne ole se, että jobsin kaltaiset tarjoavat vähän paskaa diiliä, mutta jos sitä diiliä ei olisi ollenkaan, niin olisiko se parempi?
<Bluk> Kessu1 En tiedä applen alihankkijoiden tarkkaa tilannetta, mutta sinänsä, mitä he tekisivät, jos eivät tekisi huonoja hommia? Ehkä kuolisivat nälkään. Lapsityökin on kurjaa jne., mutta estää lasten kuolemista nälkään ja käyttämistä prostituutioon, Kyllä meillä täällä markkinatalous mahdollistaa ihmistä tekemään työtä saadakseen haluamansa määrän haluamansa laatuisia nallekarkkeja - ainakin suuntaa-antavasti, ja se on hieno asia. Paras olemassaoleva tapa kanavoida ihmisen ahneutta. Kehitysmaissa ei ole samanlaista systeemiä, ja syy saattaa olla jossain muussa kuin meidän markkinataloudessa.
<Kessu1> Balrog Vielä tuosta kommentistasi, että olkoon kuinka paska ihminen vain, mutta on luonut työpaikkoja. Eikö kuitenkin ole niin, että keino saavuttaa hyvää, ei saa häpäistä tarkoitusta? Saako toisia alistaa saadakseen itselle hyvää vaikka loisikin lisää työtä?
<HavanneZ> Kyllä tää jätkä pesee steave jobsin niin mennen tullen ja palatessa että ei siinä ole es mitää keskusteltavaa...
<Kessu1> Balrog Sitähän se työelämä kyllä on. Toinen tekee ja toinen ei. Syystä tai toisesta. Molemmat kuitenkin palkattu tekemään samaa tehtävää. Jos Jobsilla ajatellaan koko Apple-konsernia niin on varmasti luonut työpaikkoja. Applen alihankkijoiden työntekijöillä kun ei mene kovin vahvasti. Sama koskee monia muitakin suuryrityksiä. Tärkeintä on tulos. Ainakaan nykyisen vapaan markkinatalouden aikana ei ole mahdollista mikään "nallekarkit tasan" tai edes "parhaat nallekarkit parhaille" kuvio, koska iso käsi ottaa aina omansa ja sanelee markkinat omien halujensa mukaan.
<Bluk> ... Nettomaksajat hyväntekijöiksi - ainakin jossain määrin. Tämä unohtuu usein. Vähän samaa, kuin tuossa aikaisemmassa kommentissani Jobsista. Utilitäristinen demokratia on paras vaihtoehto, vaikka se joistain tuntuisi ikävältä. Mutta silti samaan aikaan nallekarkkien tulisi aina mennä tasan, kun ne voivat mennä tasan. Tämän pitäisi olla se ohjenuora.
<Bluk> Kessu1 Minun kommenttini oli kytköksissä asiaan (et tainnut väittää ettei olisikaan), koska sama idea pienempää työpanosta tekevällä voi olla. Hän voi olla vaikka motivoituneempikin ja koko ajan tsemppaamassa, kun toinen laiskottelee. Siitä huolimatta lopulta ainut merkitsevä asia firmalle on, miten paljon työtä on saatu aikaan. En oikein osaa yhdistää mietteitäsi tuohon mitä sanoin aikaisemmin... Sellainen ihanneyhteiskunta vasta olisikin hienoa, jossa jokainen tekisi osansa, silloin voitaisiin antaa kaikille yhtä paljon. Nyt kun järjestelmä tukee heikoimpia, se väistämättä tekee kaikki...
<Bluk> Roki63 Totta, onhan tällainen suhtautuminen näihin herroihin aika outoa. Mutta muistutan kuitenkin, että vaikka olisi täysin paska ihmisenä tai ahne, niin silti haluamattaan tekee hyviä tekoja, jos rupeaa miljonääriksi laillisin keinoin: jenkeissäkin maksetaan veroja (ei niin paljon tietenkään) ja luodaan työpaikkoja. Miten monta ihmistä jobs on työllistänyt? Korostan nimenomaan sitä, että hänkin oli eräänlainen hyväntekijä, vaikkei haluaisikaan tai aikomus ei olisi ollut olla, koska teoilla on merkitystä, eikä niinkään niiden takana olevilla ideoilla.
<Kessu1> Lähti vähän itelläkin siis hanskasta.
<Kessu1> Tulipa siitä melkoinen paasaus...
<Kessu1> Balrog Tuo nyt lähti hieman hasnkasta kun miettii mistä alunperin oli kysymys. Ei liity hyväntekeväisyyteen enää millään tavalla. Mutta noihin kysymyksiisi liittyen. Demokratia. Silloin jokaiselle annetaan yhtä paljon. Ja jokainen antaa yhtä paljon ihanne yhteiskunnassa. Toisaalta jos otetaan sadan ihmisen ryhmä ja sovelletaan demokratiaa, niin onko 51 ihmisen mielipide sen oikeampi kuin lopun 49? Tosielämän demokratiassa ei ole tasajakoa ja sekös suututtaa. Se on aina joltain toiselta pois jos annetaan toiselle. Siksi nykyinen järjestelmä tulee kaatumaan. Omaan mahdottomuuteensa.
<Valkoinenkuolema> Gates on good guy.
<ManenMutsi> Kaveri handlaa PR hommat
<Charma> Jos tosiaan on tuon asian tiedostanut ja antanut krediittiä niille köyhille, jotka köyhyydestään huolimatta lahjoittavat niin nostan kyllä hattua!
<Roki63> Mielenkiintoista miten jengi vihaa Gatesia ja hurraa jobsille, joka oli täys paska ihmisenä eikä lahjoittanut lanttikaan hyväntekeväisyyteen
<Bluk> Kessu1 Kyse on suuremmasta asiasta ajattelutavoissa. Voitaisiin liittää tämä keskusteluun esimerkiksi siitä, että kuuluuko pienikokoisen raksamiehen saada pienemmästä työpanoksesta sama palkka kuin suuremman? Selkeästi pitää, koska tilanne on ongelmallinen tasa-arvon kannalta, mutta samalla herää kysymys, että miksi eri työn määrästä maksetaan sama palkka. Miksi 150kg, 210cm betoninraudoittaja-Pena maksaa lounasruokalassa vuorta muistuttavasta annoksesaan saman summan kuin Anne, 50kg, joka syö yhden perunan? Minua ainakin kiehtoo tällaiset jokseenkin filosofiset pohdinnat.
<Kessu1> Balrog Pointti olikin siinä että kannattaako väitellä kuka tekee eniten hyvää jos kaikki tekee vain ja ainoastaan hyvää. Filosofia on kyllä paljon muutakin, mutta niin syvälle on kai turha mennä.
<Bluk> Kessu1 Filosofia on paljon muutakin kuin "hyvää ja pahaa" tai "miksi olemme täällä?". Käsitteiden määrittely on olennainen osa filosofiaa.
<Kessu1> Balrog Tarvitseeko päästä kun nyt ei puhuta hyvästä ja pahasta vaan vain hyvästä.
<Bluk> Kessu1 Pääsee siitä, mutta ne sfäärit alkavat olla filosofisia sitten.
<Kessu1> Palmu123 Onko hyvinvoivissa valtioissa ihmisillä oikeus päättää kuka köyhemmissä valtioissa saa elää?
<Kessu1> Balrog Näkemysero siis. Siitä ei pääse yli eikä ympäri.
<Palmu123> Kaksipiippuinen juttu, Gates syytää rahaa erinäisten tautien tutkimiseen, ihan ok. Mutta samalla pahentaa koko maailman tilannetta, lapsikuolleisuus laskee, enemmän suita ruokittavana jne. Harmi juttu, mutta kun se on todellisuutta.
<Bluk> Ympäröivä todellisuus ei nimittäin hätkähä suuntaan tai toiseen siitä, mikä aikomus jollakin on, jos hän ei pane toteen tätä. Ja monet jalot tavalliset, ahkerat hyväntekijät eivät kykene panemaan toteen samansuuruista tekoa, ei lähellekään samoissa mittakaavoissa, kuin herra Gates. Tosiaan Gates on varmaan yksi hienoimmista miehistä näin objektiivisesti katseltuna.
<Tomashi> Ah. Elävä todiste siitä, että rahalla voi ostaa itsestään hyvän jätkän täysin tuntemattomien silmissä. Samalla Windowsin määräävä markkina-asema, saalistushinnoittelu ja se, että Bill uhraa kuuttivauvoja pimeyden alttarilla syödäkseen niiden pernan jää täysin huomiotta.
<Bluk> Kessu1 Ymmärsin Gatesin pointin, näkemysero on käsitteessä "suurin hyväntekijä". Mielestäni siis teoilla on merkitystä tässä käsitteessä, eli "suurin hyväntekijä" (miten sen ymmärrän) on henkilö, joka tekee eniten hyvää absoluuttisissa määrissä ja saa aikaan suurimman vaikutuksen. Enkä näe, miten koko käsitteestä puhuttaessa on oleellista, käytetty aika tai tekijän elintaso. Joku voi työskennellä miljoona tuntia hyvän asian puolesta maksutta, kun toinen palkkaa miljoona työtuntia hyvään; lopputulos on aivan sama. Joku voi lahjoittaa ainoan autonsa, Gates yhden autoistaan; lopputulos on sama.
<konstalol> Tässä pitää tietää 5/5.
<Kessu1> Balrog Sehän juuri oli Gatesin pointti. Ihmiset jotka uhraavat vapaa-aikansa pyytämättä siitä korvausta ovat suurempia hyväntekijöitä kuin hän. Gates ei joudu tinkimään ajastaan eikä hyvinvoinnistaan vaikka lahjoittaa hyväntekeväisyyteen. Hienosti ajateltu ja kertoo hyvin paljon ihmisestä jos ajattelee noin vaikka rahaa on kuin rosvopäälliköllä. Hieno ihminen.
<_mela_> Money talks..
<Bluk> Pakko olla eri mieltä. Teoilla on merkitystä, eikä niihin liittyvillä ideoilla. Ja kokonaiskuvan kannalta Gates on tehnyt suurimman osan. Kääntäen voidaan ajatella, jos "maailman paras 'ihmisystävä'/hyväntekijä olisi ollut kokonaan olematta, niin selkeästi Gatesin puuttuminen olisi huonompi juttu, kuin jonkun joka auttaa pienemmällä skaalalla (vaikka uhraisikin kaiken vapaa-aikansa siihen).
<Pyyrä> Hanexx 1. se on miljardi, ei biljoona. 2. "suurin" osa? Ehkä joku välityssumma menee joo kun noita lahjoituksia tehdään mutta en usko että se summa tule olemaan edes puolta promillea tuosta 100 miljardista. 3. Bill on varmaan elämänsä aikana oppinut käsittelemään tuota massia sen verran että osaa olla antamatta massejaan juutalaisille.
<Cosmo Kramer> svalbard Totta, mutta Afrikasta lähtevät pandemiat räjähtää käsiin jos sinne ei viedä lääketieteellistä apua. Kun ne perkeleet nussii kaikkea mikä liikkuu, niin koko hommaa on vaikea saada mitenkään aisoihin.
<svalbard> Bill Gatesin lahjoituksilla yritetään ehkäistä sairauksia jotka pitävät Afrikan väestöä aisoissa. Jos muutamia perussairauksia saadaan parannettua niin Afrikan väestö räjähtää käsiin, aivan kuin Kiinassa ja Intiassa.
<Cosmo Kramer> Hanexx 100 miljardia, eikä biljoonaa!
<Hanexx> Harmi että tuosta sadasta biljoonasta suurin osa menee pukumiesten taskuihin
Uusimmat profiilikuvat
Foorumilla tapahtuu