Lähettäjä:
ArabAvaruus
Kokoelma avaruusjuttuja
ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ
Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.
Syy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
1
Riemurasia on ollut tavoittamattomissa 1.2.2022 - 2.2.2022 välisen ajan päivitystöiden johdosta. Ilmoitelkaa rohkeasti sivuston ongelmista mikäli niitä tulee vastaan palautesivun kautta.
Lähettäjä:
ArabSyy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
600
Kommentti ei liity mediaan
Eniten ääniä saaneet kommentit
Aika: 2016-09-07 10:13:10
+51245
<Ropertius>
Pluto on minulle aina planeetta. 1930-2005 never forget.
Aika: 2016-09-07 11:11:27
+256618
<SaKoz>
Materiaa todellakin voi luoda ja tuhota. Materian tuhoutumista ja muuttumista energiaksi tapahtuu jatkuvasti esim. Tähdissä ja tämän voi havaita ydinreaktion lopputuotteiden ja lähtöaineiden massaerosta. Se on energia mitä ei voi luoda eikä tuhota.
Aika: 2016-09-07 13:58:32
-18426
<BetBet>
Turvonnut Käytännössä väität, että galaksimme on ensimmäinen ja ainutlaatuinen, planeettamme siinä ensimmäinen ja ainutlaatuinen tällainen, että ylipäänsä kaikessa tapahtuneessa olisimme koko maailmankaikkeuden edelläkävijä. Viis muista saman ikäisistä ja vanhemmista galakseista, viis vanhemmista ja vastaavista auringoista, viis toisista kultakutrivyöhykkeen planeetoista, – joita kaikkia valtava määrä. Anteeksi, mutta kuulostaa lahkouskovaisten keskinäiseltä rallatukselta.
Aika: 2016-09-07 15:58:05
+69449
<WremahThD>
Turvonnut Pidän ihmisen tietoutta jäävinä, koska voimme hyvinkin olla jollekin toiselle elämänmuodolle kuten muurahaiset ovat meille. Meidän keksimämme luvut ja todennäköisyydet eivät välttämättä riitä kuvaamaan edes murto-osaa olemassaolevasta, sillä emme edes tiedä onko tuntemamme universumi ainoa olemassa oleva universumi. Olemme periaatteessa huonekärpäsiä.
Aika: 2016-09-07 12:00:13
-18426
<BetBet>
Turvonnut Niin suurinosa planeettoista on ja oli vielä tuloillaan, kun maapallo syntyi – kuin niistä nyt olisi muka pulaa. Sata/tuhat vuotta tästä eteenpäin niin saatamma itse käydä avaruusotia. Sellainen aikaväli ei ole mikään elämänkehityksessä maapallolla, ihmisen oma toimintakin on jo sen verran hidastanut kehitystämme. Toisaalla taas, saman ikäisillä ja "kaltaisilla" palloilla joita todellakin on tarpeeksi, joidenka puutetta tuossa ei silmäyksellä mielestäni spekuloitu pätkääkään, älykkään lajin esiinnousu on voinut tapahtua kymmeniä miljoonia vuosia aiemmin.
Kommentit (80)
Piilota OFF-Topic keskustelu
<crimsonsky> Entäs pimeä aine ja pimeä energia?
<Mamelukkikala_> Kaikki mitä juomme on vain maustettua vettä.
<Kaalijäätelö> SaKoz Kuulostaa hyvältä sci-fissä mutta todellisuudessa soopaa.
<DigiBoxi> "Matter can never be created or destroyed" - Rohkenen epäillä.
<toukkis> Turvonnut jos ihminen on kehittyinein elämänmuoto niin olen todella pettynyt universumiin. Voi pitää paikkansa tai sitten ei. Toisaalta jos mikään elämänmuoto ei ole kehittyneempi kuin ihminen niin ne sivilisaatiot ovat jo varmaan tuhonneet itse itsensä jos ovat aloittaneet kehittymisen aiemmin.
<titmouse> Saattaa olla että meillä on koko ajan ollut yhdeksän planeettaa, vaikka Pluto erotettiinkin. Sitä ei vaan ole löydetty vielä.
<joo-joo> Hienoja kuvia. Noi tekstit vähän kyllä tiellä..
<kualeppi1> Tiedä onko ollu mediana täällä, mutta kartta mittasuhteessa 'jos kuu olisi yhden pikselin kokoinen' http://joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsystem.html
<Sparksi> Ehh.... Matter can never be created or destroyed. Kuulin kerran E=mc^2?
<Kantasolu> Joku on taas pilvipäissään vähän antanut ajatuksen lennellä.
<Hömppänstein> Voi jestas mitä mukaälykästä paskaa.
<BetBet> Turvonnut Avaruustaisteluille meillekin on ollut suunnitelmat eli lähes käyttössä, ja sinä siinä vetelet hatustasi jälleen omiasi koskemaan kaikkeutta ja sen elämän monimuotoisuuden luonnetta. Ää kirjoita minulle enää!
<BetBet> Turvonnut Voi jumankauta sentään, katso mihin viittasin johtopäätöksien tekemisellä: "meidän taloudellisesta tilanteesta ja tekniikan kalliudesta ei jumankauta vedetä..." Käsittämätön uuno taas.
<LadyInPink> "There is only one sunset and it's been going around the earth for billions of years" jaa... itse ajattelen maan kiertävän aurinkoa eikä toisin päin.
<Wompatti> Meidän elinaikana ei tulla pääsemään yhtään minnekään. Nautitaas siis olutta.
<wirkung> Penis constellation?
<SuvaitsevainenSivari> revoluutio :D Plussapeukku sulle
<SuvaitsevainenSivari> SuutKiinniJo Massa on massaa vaikka katsoisi toiselle puolelle universumia. Ainoa tilanne missä avaruustaistelulla voisi olla jotain käyttöä, olisi planeettojen välillä. Mutta silloinkin etäisyydet olisi järkyttäviä ja kohteet älyttömän pieniä. Kiihdytät ensin viikkokausia täyteen nopeuteen, sitten jarrutat täsmälleen saman verran. Miten siinä käydään taistelua? Kaikki muu on vaan scifi-fantasiaa, millä on ihan yhtä paljon tekemistä todellisuuden kanssa kuin sillä paljon parjaamallasi Jumalalla.
<revoluutio> täh, eikö star trek oo muka kuvattua avaruudessa?
<SuvaitsevainenSivari> SuutKiinniJo Tottakai vedetään johtopäätöksiä, samat fysiikan lait kaikkialla pätee. Ja jos nyt joku on keksinyt semmoiset pikkujutut kuin "loppumattoman energian" tai "painovoiman kumoamisen" tai "valonnopeuteen kiihdyttämisen muutamissa tunneissa, ilman että kiihdytyksen G-voimat repivät atomitkin avaruusaluksesta irti". Niin ihan villi veikkaus, miksi ne taistelisivat avaruudessa yhtään mistään?
<BetBet> Turvonnut No shit Sherlock, mutta meidän taloudellisesta tilanteesta ja tekniikan kalliudesta ei jumankauta vedetä maailmankaikkeuden kokoisia johtopäätöksiä. Ole jo hiljaa.
<SuvaitsevainenSivari> SuutKiinniJo Kykenemme siihen kyllä joo, mutta arvaatko miksi avaruustaisteluja ei käydä? Koska se on ihan helvetin tyhmää :D Käytetään miljardeja siihen, että saadaan avaruusalus avaruuteen. Ja vain siksi, että se voisi taistella toisen avaruusaluksen kanssa :D
<BetBet> Turvonnut Nytkö se valehteleminen jo ottaa kokonaan otteen sinulla, vai typeryyskö siellä vieläkin määrää. Minä en ole väittänyt mitään, vaan SINUN väitteestäsi on kyse – josta ei seuraa minun väittävän päinvastaista. Äläkä laita omia mielikuviasi toisten suuhun, ole hyvä. Koita olla kirjoittamatta enää.
<SuvaitsevainenSivari> SuutKiinniJo Hmhm, siis sinä et väitä avaruustaistelujen olevan todennäköisiä? No mistä hitosta sinä sitten jankkaat? :D
<Marqs> Luin Neil DeGrasse Tysonin äänellä.
<SuvaitsevainenSivari> WremahThD Tuo onkin paljon mielenkiintoisempi asia kuin "avaruustaistelu". Tosin emme ole huonekärpäsiä, olemme huonekärpäsen siipien atomien kvarkkeja. Ja vielä mielenkiintoisempi aihe on kvanttiteoriat. Asia on olemassa vasta sitten kun se havaitaan. "Kuuluuko ääni jos puu kaatuu tyhjässä metsässä" saa mielenkiintoisempia kääneitä kuten "Ei ole olemassa metsää"
<BetBet> Turvonnut Aivan, avaruusaluksia taistelemassa avaruudessa. Siihen kykenemme nyt, ja samaan muualla on mukaasi kosmisen pieni mahdollisuus. Tähtienvälisen matkustamisen(ja sotimisen) mielekkyydestäkin sinulla on maailmankaikkeuden ja sen elämän mahdollisen monimuotoisuuden kattava mielipide, vaikka ainoa esimerkki meillä sellaisesta on omamme, mikä viittaa päinvastaista.
<SuvaitsevainenSivari> jammis Initetään todennäköisyyksitä SuutKiinniJo on sitä mieltä, että se on todennäköistä. Minä olen sitä mieltä, että se on epätodennäköistä, johtuen pienestä aika-ikkunasta ja koko avaruustaistelun strategisesta tyhmyydestä. "Hei mennäänkö avaruuteen taistelemaan?" "No ilman muuta, koska se on niin siistiä" :D Pöh, muutama tuhat ydinkärkeä vaan matkaan naapuriplaneetalle niin se sota on siinä. Siihen toki joku puolustus. Mutta vitunmoisella vauhdilla avaruudessa lenteleviä aluksia, njääh.
<SuvaitsevainenSivari> SuutKiinniJo Riippuu toki avaruustaistelun määritelmästä, itse tarkoitan tässä avaruusaluksia lentelemässä avaruudessa. Satellittiajatuksella taas on 100% varmuus, että käymme avaruustaistelua tällä hetkelläkin Syyriassa. Mutta avaruusalukset taistelemassa keskenään? Heh heh, idioottimainen ajatus jostain Scifistä. Niillä nopeuksilla ja älyttömillä välimatkoilla se olisi yhtä turhaa kuin varustaa maapallon vastakkaisilla puolella oleva kärpänen lasertykillä. Ehkä olet katsonut Star Warsia liikaa?
<jammis> turhaan te täällä intätte mistää avaruus taisteluista. ei me saaha koskaan tietää pitääkö se paikkaasa vai ei.
<Jamme> Jos aikanaan kuvataan scifiä avaruudessa, onko se enää sci-FI vai onko se sittenki sci-FA?
<WremahThD> Turvonnut Pidän ihmisen tietoutta jäävinä, koska voimme hyvinkin olla jollekin toiselle elämänmuodolle kuten muurahaiset ovat meille. Meidän keksimämme luvut ja todennäköisyydet eivät välttämättä riitä kuvaamaan edes murto-osaa olemassaolevasta, sillä emme edes tiedä onko tuntemamme universumi ainoa olemassa oleva universumi. Olemme periaatteessa huonekärpäsiä.
<BetBet> Turvonnut Probably = todennäköisesti, luultavasti, kai, varmaan, kaiketi, vissiin. Sanoit väkisin! Ihme pelleillyä taas. Ja MEKIN voisimme käydä sotaa avaruudessa tällä hetkellä toisiamme vastaan, tai silmänräpäyksen päästä kolonisaatiotamme vastaan. Ja sinä väität, ei mahdollista, koska olosuhteemme ovat niin uniikit koko hemmetin maailmankaikeuden mittakaavassa olleet tähän päivään asti. Älä jaksa naurattaa. Meillä on kaikin tavoin niin normaali galaksi, normaali tähti ja normaali kultakutrivyöhyke etten edes googlaa sinulle todisteita vaan saat muhia typeryydessäsi, jos et usko.
<Chiparish> Ropertius Vihjaatko, ettei kääpiöplaneetta ole ihan yhtä lailla planeetta niin kuin muutkin? Hä? Senkin rasisti :D
<SuvaitsevainenSivari> SuutKiinniJo Probably = Todennäköisesti. Minä väitän sen olevan epätodennäköistä, että juuri tällä hetkellä olisi jossain käynnissä avaruustaistelu. Tarvittaisiin ISO määrä älykästä elämää, jotka ovat about 4,543,000,000,000 - 4,543,000,002,000 haarukassa olevalla maapallon kaltaisella pallolla (jos kuvitellaan, että kehitys menisi sama tahtia). Ja sitten tarvittaisiin vielä järkevä syy siihen, miksi meitä kehittyneemmät siviilisaatiot haluvat sotia avaruudessa. Siinä vaiheessa resurssit eivät enää varmaan ole suuri sotimisen aihe. Joten sanompahan vaan, että Epätodennäköistä.
<BetBet> Turvonnut Ensinnäkin mediassa "probably". Toisekseen sinä väitit mahdollisuuden olevan kosmisen pieni, jota vastaan kiistelen.
<SuvaitsevainenSivari> SuutKiinniJo Okei, eli sitten sinä vaan kiistelet yksinään jostain asiasta minkä itse olet keksinyt. Minä aloitin väittämäni näin: Kyseenalaistan tuon "jossakin joku käy väkisin avaruustaistelua". Jos et ymmärtänyt tuota, lue vielä uudestaan.
<BetBet> Turvonnut En ole mitään sellaista väittänyt.
<BetBet> Turvonnut Vastaappa onko raamattu jumalallista alkuperää ja uskotko Jeesukseen.
<SuvaitsevainenSivari> SuutKiinniJo Tajusitko itse? Eli sinusta on >99% varmaa, että just nyt käydään jossain avaruustaistelua? :D En minä tässä tosiaankaan kritisoi älyllistä elämää vaan sitä pirun AVARUUSTAISTELUA just nyt tapahtuvaksi.
<BetBet> Turvonnut Ole kyllä kuutamolla ehtoinesi. Tajusitko edes mitä sinulle selitettiin..
<N-Iron> Humanistirunoilijan kirjoittamia teksteja CapsLockilla, joista monet eivät pidä alkuunkaan paikkaansa, kuten materian luominen/tuhoaminen. 0.5/5
<SuvaitsevainenSivari> SuutKiinniJo Ei suinkaan, kyllä minä uskon, että joskus on ollut älyllistä elämää ja tulee olemaan. Mutta, siihen tällä hetkellä käydään avaruustaistelua jossain, suhtaudun hyvin skeptisesti. Kun otetaan huomioon edellä mainitsemani älyllisen elämän ehdot ja se, että siviilisaatioiden "avaruustaistelu"-hetki on hyvin hyvin hyvin lyhyt aika universumissa.
<SaKoz> Kaalijäätelö koska tällä hetkellä ei tunneta muunlaisia elämänmuotoja kuin omalla pallollamme asuvat, myös "elämän kriteerit" on määritetty lähinnä omanlaisemme hiili-pohjaisen elämän mukaan. Jos taas jossain olisi esim. Pii-pohjaista elämää, sen vaatimat olosuhteet saattaisivat olla täysin erilaiset omaamme verrattuna. Etsinnät vain keskittyvät tällä hetkellä maan kaltaiseen elämään ihan vain sinksi että etsiminen on helpompaa kun yiedetään mitä etsitään.
<Vauhtimokka> feynmanin teorian mukaan hiukkas antihiukkaspari voi annihilioitua ja tuottaa energiaa. tämä korkea energinen valokvantti voi sitten muuttua uudestaan hiukkas antihiukkas pariksi.
<Kaalijäätelö> Ootteko miettiny, että jos elämän kehittymiselle tarvitaan niin "tarkat" olosuhteet kuin mitä maassa on, niin eikö silloin kehittyvistä elämänmuodoistaki tule suurella todennäkösyydellä melko samanlaisia? Painovoima varmaan vaikuttaa olioiden kokoon, kaasukehä ehkä siihen miltä olio näyttää ja miten se on kehittynyt selviytymään läpi pääsevästä säteilystä mutta muuten voivat varmaan olla aika samanlaisia tyyppejä kuin me täällä.
<BetBet> Turvonnut Käytännössä väität, että galaksimme on ensimmäinen ja ainutlaatuinen, planeettamme siinä ensimmäinen ja ainutlaatuinen tällainen, että ylipäänsä kaikessa tapahtuneessa olisimme koko maailmankaikkeuden edelläkävijä. Viis muista saman ikäisistä ja vanhemmista galakseista, viis vanhemmista ja vastaavista auringoista, viis toisista kultakutrivyöhykkeen planeetoista, – joita kaikkia valtava määrä. Anteeksi, mutta kuulostaa lahkouskovaisten keskinäiseltä rallatukselta.
<BetBet> Turvonnut Paikassamme avaruudessa ei ole mitään poikkeuksellista; aivan samaa kuin toisaallakin suunnasta riippumatta.
<BetBet> Turvonnut Meidän galaksissamme arvioitiin miljardia... Mitä juuri sanoin: meidän aurinkokunnan perusteella kuut eivät ole harvinaisuuksia, eivätkä kaasujättiläiset ole harvinaisia muissa aurinkokunnissa – niitä käsittääkseni suuri osa löydetyistä planeetoista on. Galaksimme iällä ei ole mitään merkitystä; aivan yhtälailla tämän ikäisellä pallolla toisessa galaksissa olisi voinut elämää esiintyä, kuten galaksissammekin toisaalla aiemmin.
<SuvaitsevainenSivari> Ja niin, en nyt sano että ne "jossain on varmasti avaruus-sotia juuri nyt"-on valhetta, mutta se on epätodennäköistä. Universumi on mielettömän iso ja jos kaikki olisi muotoutunut yhtä aikaa todennäköisyys olisi todellakin avaruus-sotien puolella. Mutta usein unohtuu se, että laajuuden sijasta pitää ajatella myös aikaa.
<SuvaitsevainenSivari> SuutKiinniJo Jep, ja kerroppas nyt miten monta noista 1 miljardista on juuri sopivasti suojattu kuulla ja kaasujättiläisillä? Ja niin ne muut galaksit: miten moni niistä on yhtä vanhoja kuin Linnunrata? Universumi on aböyt 13,8 miljardia vuotta vanha ja Linnunrata on 13,6 miljardia vuotta. "lähi"galaximme ovat Andromeda 9 miljardia vuotta, Orionin Sumu 3 miljardia vuotta jne. Linnnrata on yksi vanhimmista galakseista ja siinä jos on miljadi maan-kokoista planeettaa, niistä ehkä se 1 miljardista on muilta osin kuin maa. Ja se sattuu olemaan tämä maa.
<pelletoosa> En tajua miksi tämä sai niin vähän tähtiä. Itse sain usean orgasmin tätä lukiessani.
<TheJoshi> Ei pidä paikkansa, Jumala loi.
<BetBet> Turvonnut " scientists predict that there should be 1 billion Earth-sized worlds in the Milky Way galaxy at present, a good portion of them presumed to be rocky. That estimate skyrockets when you include the other 100 billion galaxies in the observable universe." Kuut eivät ole harvinaisia, meidän aurinkokunnan perusteella, eivätkä kaasujättiläiset tai kiviplaneetat muidenkaan perusteella.
<BetBet> Turvonnut Niin suurinosa planeettoista on ja oli vielä tuloillaan, kun maapallo syntyi – kuin niistä nyt olisi muka pulaa. Sata/tuhat vuotta tästä eteenpäin niin saatamma itse käydä avaruusotia. Sellainen aikaväli ei ole mikään elämänkehityksessä maapallolla, ihmisen oma toimintakin on jo sen verran hidastanut kehitystämme. Toisaalla taas, saman ikäisillä ja "kaltaisilla" palloilla joita todellakin on tarpeeksi, joidenka puutetta tuossa ei silmäyksellä mielestäni spekuloitu pätkääkään, älykkään lajin esiinnousu on voinut tapahtua kymmeniä miljoonia vuosia aiemmin.
<Ryynipeikko> Olisin kyllä edelleen aika huolestunu jos joku kertois että on vaan kahdeksan planeettaa.
<Hugaali> Kyllä materiaa voi tuhota muuttamalla sen energiaksi. Energia säilyy.
<SuvaitsevainenSivari> Te jotka miinustatte minun kommenttia jostain minulle tuntemattomasta syystä, niin katsokaa tuolta vaikka http://www.ras.org.uk/news-and-press/2728-most-earth-like-worlds-have-yet-to-be-born
<Pakko Ottaa> Avaruus on kyllä kiehtova, osaksi siksi että ihminen ei voi koskaan ymmärtää sen laajuutta eikä sitä mitä avaruudessa voi olla.
<Treuho> Kun oikein alkaa miettimään avaruutta, sen laajenemista ja yleensäkin jonkinlaista tarkempaa hahmotelmaa omassa mielessä meidän linnunradasta, galaksista, muista galakseista ja universumista niin alkaako kenenkään muun päähän sattumaan?
<lask90> Materiaa ei voida tuhota? Okei, entä jos ammut fotonin atomiin, eikös atomi menetä varauksiaan ja täten materia, jolla on massa, muutu energiaksi? Mielestäni Energia ei koskaan häviä, materia sen sijaan voi hävitä.
<BetBet> Ropertius Niin koska sillä on hassu nimi.
<SaKoz> Materiaa todellakin voi luoda ja tuhota. Materian tuhoutumista ja muuttumista energiaksi tapahtuu jatkuvasti esim. Tähdissä ja tämän voi havaita ydinreaktion lopputuotteiden ja lähtöaineiden massaerosta. Se on energia mitä ei voi luoda eikä tuhota.
<RautaHattu> Prkl! Noi tekstit olis voinu olla vähän pienemmällä kirjoitettu, niin olis jopa voinu ihastella kuvia
<Korppipoika> Ja tämän lukaisun jälkeen mielessäni on edelleen vaan pillun kaipuu.
<dscott9> "Matter can never be crated or destroyed." Vaikka sanoisin, että filosofinen määritelmäkysymys, niin tuo on silti vähän väärässä.
<BetBet> Ja jos ihmiselle viidenkytä vuoden päästä menneisyydestä kerroittaisiin planeettoja olevan nyt tuhansia, niin monttu olisi myös silloin auki.
<Suffel> Benis :D
<SuvaitsevainenSivari> Kyseenalaistan tuon "jossakin joku käy väkisin avaruustaistelua". On kosmisen pieni mahdollisuus löytää sopiva aurinko, kuu, tellus, ympäröivät suojaavat kaasujättiläiset, oikea määrä alkuaineita jne jne. Ja vaikka sellainen löytyisikin, on meidän Linnunrata yksi vanhimmista galakseista universumissa, joten me saatamme hyvinkin olla kehittyneinmpiä elinmuotoja koko universumissa.
<tilastokeskus> Mä käytän mun ajokorttia melkein ainoastaan asioihin, jotka heikentää mun ajokykyä
<Valkoinenkuolema> Osa näistä oli luokkaa "Jamaikapipo ja bluntti jäbä yrittämässä filosofoida itseään yliopiston ekavuoden tytsyjen pöksyihin"
<Ropertius> Pluto on minulle aina planeetta. 1930-2005 never forget.
<KakkaPyllyTissi666> Nyt oli kyllä melkoisen tyhjänpäiväisiä letkautuksia, laitetaan silti 2/5 koska kuvat hienoja
<Kurukka> Hauki on kala.
<n0kki> Tuota toista kohtaa mietin useasti lapsena. Siksi minulla on varmaan akrofobia :D
<DAI> Suurin osa noista oli täysin väärin. Esim: auringon lasku on paikkaan sidottu tapahtuma ja yhdestä paikasta katsottuna auronko on laskenut tasan yhtä monta kertaa, kun maa on pyörinyt ympäri. Ihmiset eivät myöskään ole muukalaisia kuussa, koska siellä ei ole alkuperäistä elämää, johon termi "muukalainen" tulisi suhteuttaa. Vaikka samat minussa olevat atomit olis ollut olemassa aikojen alusta, se ei silti ole minä, koska se vaatii elämää ja yksittäisillä atomeilla sitä ei ole. Eli, kuten eräs viisas aikanaan sanoi: 0/5 avaruusmediasta huolimatta.
<Professori Koivu> "...youngest being in universe...next being to die" Aika "No shit Sherlock"-tasoisia faktoja nyt tarjolla.
<rewq21> Miten niin katsotaan alas avaruuteen, onko maapallo joku avaruuden pohjoisnapa, josta jokainen suunta on alaspäin?
<LOMM> "We might not be the first species to get this far" joo ja hauki on kala. Tuli varmaan molemmat yllätyksenä?
<asdiidus> 0/5 avaruusmediasta huolimatta.
Uusimmat profiilikuvat
Foorumilla tapahtuu