Lähettäjä:
riman80 rikkainta omistaa yhtä paljon kuin 3.5 miljardia ihmistä.
Väitettä tukeva tutkimus löytyy täältä: http://policy-practice.oxfam.org.uk/publications/wealth-having-it-all-and-wanting-more-338125
ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ
Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.
Syy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
600
Kommentti ei liity mediaan
Eniten ääniä saaneet kommentit
Aika: 2015-01-25 13:22:58
+5726
<Corot>
Ja sitten kun nuo rikkaat jakais omaisuutensa noille köyhille niin kohta olis vaan 80 köyhää lisää.
Aika: 2015-01-25 13:18:00
+460
<Jokipeikko>
Entä sitte? Mua ei ainakaan haittaa, ruokaa on ja katto pään päällä niin se on hyvä.
Aika: 2015-01-25 14:31:47
+4478
<Goron>
Jokipeikko sama täällä! Toki ois mukavaa jos ois miljoonat tilillä, mutta olen myös miettinyt että miten tylsäksi elämä käy siinä vaiheessa? esim itse muusikkona, ostelen soittovälineitä noin kerta vuoteen, ofc vuosi menee säästäessä, jos meinas kalliimpaa ostaa, mutta pointti on siinä, että meneekö into kaikkeen, kun ei ole enään niin haastavaa saada sitä tavaraa/tuotetta ja iloita siitä miten kauan siihen meni ja nyt sen käteensä saa, kun taas miljoona taskussa ei tartte ku sormia napsauttaa ja fyrkat pöytään ja sulla on kaikki mitä haluat.
Aika: 2015-01-25 14:39:04
+18839
<Charma>
Nikke99 Nyt on aika kova väite että Bill Gates, Mark Zuckerberg, Larry Page ja Sergey Brin ovat tehneet jokainen enemmän hommia kuin tuo 3,5 miljardia. Rikkaus ei perustu mitenkään tehdyn työn määrään tai laatuun vaan siihen miten sillä voidaan rahastaa. Mieti niitä kavereita kun herää kukonlaulun aikaan ja painaa kahta tai jopa kolmea duunia. Niitäkin on yli 80 tässä maailmassa ja ne on silti noita hemmetin köyhiä, mutta ei se laiskuudesta johdu.
Aika: 2015-01-25 14:16:16
+15297
<Munapersepaviaani>
Tietääkseni osa talousongelmista johtuu siitä, että rikkaiden rahat on pois talouden kierrosta. Jos nämä rahat olisi normaali ihmisillä, käyttäisi ne nämä rahat perustarpeidensa täyttämiseen ja rahat jatkaisi kiertämistä, mikä taas parantaisi taloutta. Ongelmaa pahentaa vielä se että raha=valtaa ja rikkaat käyttää tätä valtaa rahan hankkimiseen. Eli rahat valuu ennenpitkää niille joilla sitä on eniten.
Kommentit (68)
Piilota OFF-Topic keskustelu
<Mandula> Jos elettäis kommunismissa, niin kourallinen ihmisiä omistais kaiken ja kaikki loput olis yhtä köyhiä.
<Konnabis> Rasiassa päästy taas talouden äärelle, ja hyvä niin. Kannattaa katsastaa tämä sivusto: fimk.fi sieltä saa "ilmaista" rahaa...
<Noselik> On hämmentävää että tätä ei koeta epäoikeudenmukaisena. Toisaalta se kertoo siitä, että talousliberalismin paskapuheet on uponneet lammaslaumaan kuin kuuma veitsi voihin. Se että sua (Persuja ja Kokoomusta äänestävä, keskiluokkainen rivariasuja saunalla ja kaksi vuotta vanhalla autolla) ei vituta se, että nämä massit on revitty nimenomaan sun ja sun lasten tulevaisuudesta, se vois silti vituttaa että maailmassa on satoja miljoonia LAPSIA joilla ei ole juomavettä.
<PikkuRiku> Onko tästä tullut joku kommunistirasia?
<hekemus> itseasiassa se prosentti on noin 0.9-0.99%
<Charma> Kanakotka Se on kiva kun pidät kaksiosaisen luennon ilmeisesti edes lukematta mihin mun kommentti liittyi... Eli lyhyesti, vastasin väitteeseen "noita 3,5 miljardia ei työnteko kiinnosta"...
<EiSaatana> Good for them..
<Kanakotka> (2/2) vaikka siivousduunia siihen kolmantena päälle, kun koulutusta ei ole, eikä tule, ja rahaa pitäisi silti jostaan saada... Ihan noin yleisesti ottaen, Bill Gates väänsi ihan oikeasti 7 päivää viikossa niitä ensimmäisen dosin ja windowsin koodeja, kun meinas firmasta rahat loppua kesken monta kertaa, eikä ollut ainoana Microsoftilla. Zuckerbergi taas ymmärsi hyvin nopeasti miten parhaiten hyödynnetään suurta käyttäjäpiiriä, ja miten markkinointia ängetään eteenpäin jatkuvalla menetelmällä, ettei palvelu ole vain hetken buumi. Page on samalla linjalla Zuckerbergin kanssa markkinoinnissa.
<Kanakotka> Charma rakas, ei se työn määrä, vaan myös se työn merkitys. Työskentelemällä tukka putkella (eng. "dead-end job") työpaikoissa et tietenkään tule ikinä vakavaraiseksi. Saisit työskennellä kaupan kassalla tai remonttimakena 24/7 50 vuotta, eikä siltikään fyffeä löytyisi. Pistä kasaan keksintö/ohjelma/ohjelmisto/palvelu joka voi vaikuttaa suurempiin määriin ihmisiin, parantamalla elämänlaatua ym.s, ja työskentele sen parissa ahkerasti, ja vertaa sitten eroa siihen ideamaakariin jolta löytyy tuhat ideaa, muttei jaksa tehdä mitään, ja siihen idioottiin joka tekee 2 mäkkärinduunia ja (1/2)
<Kanakotka> Pikkasen eri asia suora vertailu, kun ostovoima kumminkin vaikuttaa siihen fyffen oikeaan määrään. Intian köyhimissä osissa sais meidän viiden euron setelillä pari rekkalastillista riisiä ja muutaman kanan päälle, kun taas islannissa sillä ei saa edes hampurilaista. Joka tapauksessa pelilautaa pitäisi jonkin verran tasoittaa, vaikkei utopistinen asian vääristely asiaan autakkaan.
<Kekkelberg> Kait te tajuatte että täyden kommunismin ja nykysysteemin välillä on liikkumavaraa että se ei ole joko tai. Itsehhän kannatan veronalennuksia keskiluokalle ja veronkorotuksia kaikista rikkaimmille. Niin se oli muutama kymmenen vuotta sitten ja yhteiskunta toimi paremmin. http://yle.fi/aihe/artikkeli/2009/09/07/lisaa-rahaa-suomen-rikkaille-kasikirjoitus
<Bluk> Sekin kummastuttaa, että miten samat ihmiset, jotka puhuvat tästä että kaikkialle maailmaan tulisi saada länsimainen elintaso, kehtaavat myös puhua ekologiasta. Aika skitsofreeninen maailmankatsomus. Harvemmin nämä myöskään itse ovat valmiita luopumaan omasta elintasostaan; usein halutaan kyllä auttaa, kunhan joku muu maksaa viulut. Mielestäni maailmanparantajat voisivat näyttää esimerkkiä ja elää kuten opettavat: lahjoittaa 90% omaisuudestaan kehitysmaihin. Ai miksi ei käy? Tämä kuva kiteyttää: http://www.studentnewsdaily.com/wp-content/uploads/2011/11/ShareTheWealth_GlennMcCoy.jpg
<torspo> Toimiihan se varallisuuden uudelleenjako. Neuvostoliitossa kaikilla oli rahaa. Valitettavasti sillä rahalla ei vaan pystynyt ostamaan mitään. Myös Zimbabwessa ihmisillä oli paljon rahaa.
<kettu6> Jo kukaan meistä suomalaisesesta ei kuulu niihin 3.5 miljardiin
<Firelake> Nielkää kaikki tällainen paska pureskelematta niin pian huomaatte äänestävänne vasemmistoa.
<Bisabolol> ei se vaan toimi silleen että kaikilla on samanverran rahoja =D
<_spitfire_> "Even it up" eli varallisuuden uudelleenjako, Marxilla pyörii sukat jalassa kun hyväuskoiset idiootit jakavat tätä suu vaahdossa.
<KölliysMörö> Katsokaa lobok:in linkki. Jos teillä on nettovarallisuutta (omaisuuden arvo suurempi kuin velat), niin omistatte enemmän kuin 30% maailman väestöstä yhteensä.
<Zippelix> Jokipeikko Ja kaljaa...
<Bluk> Se on aivan totta, että olisi parempi jos varat olisivat jakautuneet tasan kaikille, ja kaikilla olisi kivaa, talous pyörisi paremmin jne., mutta mielestäni ne keinot joilla tähän pyritään eivät ole mitenkään oikeudenmukaisia. Olen myös melko skeptinen siitä, että markkinataloudessa olisi mahdollinen sellainen tilanne, jossa varat eivät kasaantuisi ihmisille. Edelleenkin en voi hyväksyä valtion pakkokeinoja, joilla vääryydellä otetaan jotain toiselta ja rankaistaan menestymisestä.
<lobok> https://www.facebook.com/mikael.jungner/posts/10153153645347089?pnref=story
<Bluk> Gobjb Länsi on perustettu vapauden aatteelle: saat tehdä rahoillasi mitä haluat, eikä pitäisi olla velvollisuutta auttaa tuntemattomia ihmisiä. Tietenkään ketään ei pidä jättää kuolemaan. Nykyinen systeemi mahdollistaa kaikille köyhillekin ylellisen ylämän, oikeasta perspektiivistä tarkastellen. Ei esimerkiksi läppäri ole ihmisoikeus. Teknologian mahdollistamana nykyään yhteiskunnan köyhimmät elävät paremmin kuin antiikin aikojen rikkain eliitti. Monet auttavat muita, ja se on hieno asia. Mutta en näe miten ketään voitaisiin vaatia jakamaan omista muille.
<Gobjb> Balrog inhmillisyys, toisesta välittäminen eli jeesataan sitä, jolla ei mee niin hyvin ku itellä? Tämmösiä periaatteita, joiden varaan pohjoismaiset valtiot on rakennettu. Ne rikkaat ihmiset voi työllistää muita ihan yhtä hyvin, vaikka ei oiskaan niitä miljardeja lojumassa ylellisessä omaisuudessa. Oikeestaan ne vois työllistää vielä lisää porukkaa, jos malttaisivat ottaa itelleen vähän vähemmän ja/tai muuttaa omaisuuttaan palkoiksi! Miljardi yhellä ihmisellä pyörittää taloutta heikommin ku 100k kymmenellä tuhannella.
<riman> Tuon tutkimuksen käppyröissä näkyy mielenkiintoinen korrelaatio vuoden 2008 taantuman ajalta, silloin nuo 80 rikkainta menetti omaisuuttaan ja vastaavasti 50% väestöstä olivat varakkaampia kuin koskaan. Nyt taantuma on ohi ja 80 rikkainta jälleen rikastuu ja köyhät jatkavat köyhtymistään.
<LordBhorak> Goron Siksipä jos rahaa on, niin pitääkin elää elämyksille ja pyrkiä pitämään elämyksiä per vuosi vähempänä, mitä "itse haluaa", niin ei mene maku. Koska totta on se sanonta, ettei materia tuo onnellisuutta... ihminen kun kuitenkin aina haluaa enemmän. Siksi perustarpeet kuntoon (hyvä asunto, auto ja muuta) ja sitten sen jälkeen harrastus jos toinenkin. Pitää pitää itsensä aktiivisena ja tehdä sitä, mitä tykkää.
<bowlman> Kaikki on köyhiä paitsi rikkaat.
<elbac> tonne bussiin mä vielä meen...vaikka lipuntarkastajaksi
<Jeppe-epeli> Todellinen ongelma tässä on se että nuo rikkaat voi myös varojensa turvin pitää köyhät köyhinä ja rikkaat rikkaina muun muassa lahjomalla poliitikot ja kaikki kenellä on vähänkään valtaa tekemään heidän kannalta edullisia päätöksiä. Ratkaisu tähän ei tietenkään ole yhtäkkiä jakaa rahat tasan vaan lopettaa se vitun amerikkalaistyylinen riisto, missä kukaan ei ota mitään moraalista vastuuta.
<Jeppe-epeli> Jokipeikko Goron No eihän se teitä haittaa kun kuulutte top 10% mutta on niitä jotka kaivaa ruokansa kaatopaikalta päivittäin eikä mahdollisuuksia elintason nostoon ole. Heitä saattaa vähän vituttaa.
<ottoke> Toihan on mahdottomuus koska jos 80 rikkainta yrittäisi myydä omaisuutensa niin jäljellejäävällä 3,5 miljardilla ei olisi varaa ostaa sitä jolloin väistämätön lopputulema on että niiden 80 rikkaimman omaisuus on olemassa vain teoreettisena numerona koska sitä ei käytännössä voi realisoida. Muutenkin maailmantalous rakentuu pitkälti aineettomaan varallisuuteen. Jos maailmantalous syöksyy niin yhtäkkiä iso osa maapallon varallisuudesta "katoaa" vaikka kaikki käsin kosketeltava tavara ja sen omistussuhteet on ennallaan.
<|spödrlö|> sitäpaitsi niin kauan kuin maailmantalous tulee olemaan tässä muodossa kuin se nyt on tämä asia on vain näin että 80 rikkainta ihmistä omistaa maailmassa kaiken. mitä se nyt edes parantaisi ainakaan jos heitä olisi enemmän?
<|spödrlö|> ärsyttää kun tälläinen vihervasuri järjestö koittaa tasata ja taannuttaa ihmisten ajatustenjuoksun. jos ne omistukset olis niillä porhjoiskorealaisilla hiekkaneegereillä ei edes köyhiä olisi! eikä varmaan enää heitä itseäänkään..
<Bluk> Tämä on tätä "share the wealth" -paskaa. Mikä velvollisuus rikkailla on luopua ansaitusta ja/tai peritystä omaisuudestaan? Ei yhtään mikään, eikä se raha kuulu köyhille vain sillä perusteella, että ovat samaa eläinlajia tämän kanssa, joka on nähnyt vaivaa parantaakseen elintasoaan (tai tämän edeltäjät, jotka ovat jakaneet sen jälkeläisille). Sitten aina unohdetaan, miten paljon rikkaat firmojen omistajat ja perustajat työllistävät ihmisiä ja maksavat veroja. Yksi rikas "kusipää, joka ei jaa rikkautta" tekee riippumatta motiiveistaan moninkertaisesti enemmän hyvää kuin perus proletaari.
<pfd> paskapokale minusta on paljon kusipäisempää olettaa automaattisesti että työllä vaurautensa ansainnut ihminen on automaattisesti kusipää. Ja toisaalta voi vaan kuvitella kuinka paljon hännystelijöitä sun ympärilläs pyörii mielistelemässä ja nuolemassa persettä pelkästään rahan perässä jos kuulut maailman 80. rikkaimman ihmisen joukkoon. Vähemmästäkin varmaan alkaa ihmiset vituttamaan.
<pimperoo> Köyhät on perseestä.
<Lollerolli> Haittaako tämä sinua? Ala kommunistiksi
<Elqds> Jokipeikko, Goron Eihän se minunkaan arkipäivääni hetkauta, mutta maailmanlaajuisesti varallisuuden jakautuminen suunnattoman epatasaisesti on todellinen ongelma ja eriarvoistaa ihmisiä todella rankasti. Pahinta on se, että paljon rahaa väärällä ihmisellä tarkoittaa paljon valtaa väärällä ihmisellä.
<HarryO> Periaatteessa vapaassa markkinataloudessa on melko mahdoton estää superrikkaiden syntymistä. Näistäkin ihmisistä suurin osa ei ollut rikkaita 40 vuotta sitten vaan ovat rikastuneet maailmaa mullistavilla ideoilla eivätkä pääasiassa riistolla. Okei, pääoman liika kasaantuminen ja siirtäminen veroparatiiseihin pois kulutuksesta on huonoa ja superrikkaiden kannattaa miettiä millaista maailmaa he haluavat rakentaa. Mailmaan yksi suurimmista ongelmista onkin rakenteellinen korruptio kehitys- ja veroparatiisimaissa, mikä ajaa pääomat pois maista joissa sitä eniten tarvittaisiin.
<PikkuRiku> Ihan kuin se olisi jotenkin väärin, että joku tienaa enemmän kun joku muu?
<Dasorcer> Tää on taas tätä miten lasketaan. Minullakin on enemmän rahaa kuin tuhansilla köyhimmillä maapallon asukeilla, eikä minulla ole sitä rahaa sitten yhtään ylimääräistä.
<jukupuku> Jokipeikko ja Goron oletteko ajatelleet että kumpikaan teistä ei kuulu 3.5 miljardiin köyhimpään ihmiseen?
<Munapersepaviaani> Inequality for All oli ihan hyvä dokumentti noista asioista mistä Kekkelberg mainitsi. Täytyy vielä sanoa, että Jokipeikon top-kommentti ihmetyttää. Juuri noista kommentissa mainituista asioistahan niillä köyhillä meinaa puutetta olla.
<DAI> opmdevil: Ei me mitään muutosta oikeasti pystytä tekemään, vaan meidän päämäärät on jo ennalta valittu, koska ILLUMINATI.
<opmdevil> Joten? Se ongelma tällaisissa latteuksissa on, että ylikansalliset korporaatiot ovat menestykkäitä ja rikkaita koska ihmiset kuluttavat heidän palvelujaan. Jos omaisuus maiaolmassa halutaan jakaa tasaisemmin, muutos voidaan tehdä NYT. Omilla kulutuspäätöksillä voidaan muuttaa koko vaurauden jakautuminen NYT. Mutta miksi niin ei tehdä? No, koska ollaan ahneita ja mennään siitä mistä aita on matalin - kiinapaskaa t-paidaksi ja mäkkärissä mässyttellään ja juodaan kokista ja ostellaan Nikeä. Joten, sitä saa mitä tilaa - lopettakaa latteudet.
<Charma> Nikke99 Nyt on aika kova väite että Bill Gates, Mark Zuckerberg, Larry Page ja Sergey Brin ovat tehneet jokainen enemmän hommia kuin tuo 3,5 miljardia. Rikkaus ei perustu mitenkään tehdyn työn määrään tai laatuun vaan siihen miten sillä voidaan rahastaa. Mieti niitä kavereita kun herää kukonlaulun aikaan ja painaa kahta tai jopa kolmea duunia. Niitäkin on yli 80 tässä maailmassa ja ne on silti noita hemmetin köyhiä, mutta ei se laiskuudesta johdu.
<Goron> Jokipeikko sama täällä! Toki ois mukavaa jos ois miljoonat tilillä, mutta olen myös miettinyt että miten tylsäksi elämä käy siinä vaiheessa? esim itse muusikkona, ostelen soittovälineitä noin kerta vuoteen, ofc vuosi menee säästäessä, jos meinas kalliimpaa ostaa, mutta pointti on siinä, että meneekö into kaikkeen, kun ei ole enään niin haastavaa saada sitä tavaraa/tuotetta ja iloita siitä miten kauan siihen meni ja nyt sen käteensä saa, kun taas miljoona taskussa ei tartte ku sormia napsauttaa ja fyrkat pöytään ja sulla on kaikki mitä haluat.
<Kekkelberg> Corot Vai oisko sittenkin muutama miljoonaa köyhää vähemmän? Nykyajan suuret tuloerot, jotka on järkätty rikkaimpien verotuksen kevennyksellä keskiluokan kustannuksella johtaa siihen että talous ei enää pyöri kunnolla, työttömyyden kasvuun ja keskiluokan kurjistumiseen ja siten uusien yritysten mahdollisuuksien pienenemiseen sekä valtioiden velkaantumiseen. Keskiluokka ja uusien yrittäjien kasvuyritykset luovat uudet työpaikat. Rikkaimmat käyttävät rahansa lähinnä osakkeisiin, josta seuraa vain se, että he omistavat aina isomman palan kakusta muiden kustannuksella. Tutkikaa asiaa kunnolla.
<puolisukeltaja> Jos tämän kuvan "vauraus" on mitattu puhtaasti rahassa on kuvan väittämä pikkuisen harhaan johtava. Koska teollisuusmaissa tavaroiden arvo on huomattavsti korkeampi kuin kehitysmaissa, johtuen taloudellisista seikoista. Esimerkiksi jos meillö on 2 maanviljelijää joiden omaisuus konkreettisesti on sama (samankokoiset maa-alat, talot ja vaikka jokin vanha traktori) ja toinen asuu kehitysmaassa ja toinen teollistuneessa valtiossa, niin mitä suuremmalla todennäköisyydellä teollisuus maassa asuva maanviljelijä on monin kerroin rikkaampi kuin kehitysmaassa asuva virkaveljensä.
<Nikke99> Aimelo Onko se rikkaiden syy jos ei duuni maistu? Ihme kommunisteja täälläkin..
<Munapersepaviaani> Tietääkseni osa talousongelmista johtuu siitä, että rikkaiden rahat on pois talouden kierrosta. Jos nämä rahat olisi normaali ihmisillä, käyttäisi ne nämä rahat perustarpeidensa täyttämiseen ja rahat jatkaisi kiertämistä, mikä taas parantaisi taloutta. Ongelmaa pahentaa vielä se että raha=valtaa ja rikkaat käyttää tätä valtaa rahan hankkimiseen. Eli rahat valuu ennenpitkää niille joilla sitä on eniten.
<Aimelo> Jokipeikko Et kuulukkaan tuohon 3.5 miljardiin joka elää alle dollarilla päivässä.
<Jackal80> Yks vanha äijä kerran sano: Pääasia että kunhan ei oo kylmä ja nälkä kun laittaa nukkumaan.
<FernandoSolo> Ongelmahan ei itsesään olisi jos "rehelisin keinoin ja omalla työllä" tuohon ryhmään pääsisi... ongelmat alkavat kun nuo rahat ja sen tuoma valta pyörii sitten vain sillä pienellä elitiillä johon loppuunsa muilla ei enää ole rahkeita päästä tai päästä... kaikki noista ei ole ansainnut rahaa tai valtaa itse tai likimainkaan rehellisesti ja pahimmassa tapauksessa sitä käytetään sitten niin, että tehdään kaikkien jotka on "itsensä alapuolella" elämä kurjemmaksi.
<Nikke99> hoppe1 nää ihmiset on tehny pikkasen enemmän duunia ku joku postinkantaja
<darejz00> Jokipeikko sehän se just on, kun ei haittaa muita kun niitä oikeasti köyhiä...
<hoppe1> Noh sehän on niin, että sitten kun on "omalla työllä" (=tuurilla) tullut ökyrikkaaksi, niin ei tarvitse osallistua sen yhteiskunnan ylläpitoon, joka tarjosi nämä mahdollisuudet rikastumiseen alun alkaen
<thirvi> Omistaa ja omistaa.. kyllä se niidenkn varallisuus on tuolla maailmalla kierrossa luomassa työpaikkoja yms.
<thenahkaviitta> Tuonne mahtuis just ja just yks tukiainen
<Rofloplex> Kateellisten lätinää.
<ouboy> Bill Gates tuonne.
<sinkkiskorn> Mun kaveri työskentelee jenkkiläisessä firmassa, jonka toimitusjohtaja antoi vuoden palkkansa Malawiin kylän, sairaaloiden ja koulujen rakentamista varten ja meni ittekkin sinne auttamaan. Malawi on yksi köyhimmistä maista maailmassa.
<Corot> Ja sitten kun nuo rikkaat jakais omaisuutensa noille köyhille niin kohta olis vaan 80 köyhää lisää.
<haisunäätä_> Rikkaat ovat pääasiassa suurten yhtiöiden merkittäviä omistajia. Nämä eivät törsää kaikkee, vaan antavat tuoton tulla tuoton päälle. Myös absoluuttista köyhyyttä on vähemmän kuin aikoihin.
<Muzku87> Montakohan noista on jenkeissä? Kirjoitellaan vaan se vapaakauppasopimus! Saadaan yksityistettyä valtioidenkin kassaa sitten vähän paremmin, sillee kivasti ihan oikeuden päätöksin.
<Uppo-Nalle> Kaikista pahinta kuitenkin on että 10 vuotta sitten tuohon vaadittava rikkaiden määrä oli tuplaten suurempi.
<izmomo> Köyhät kyykkyyn..
<Jokipeikko> Entä sitte? Mua ei ainakaan haittaa, ruokaa on ja katto pään päällä niin se on hyvä.
<IamHessu> Illuminati
Uusimmat profiilikuvat
Foorumilla tapahtuu