Quantcast

Asiallisen keskustelun malliesimerkki.

Nina Mikkonen ja Jarkko Tontti väittelevät.

Jatka sivustolle painamalla alla olevaa kuvaa:
Asiallisen keskustelun malliesimerkki. | Nina Mikkonen ja Jarkko Tontti väittelevät.

Julkaistu: 19.1.2009 18:06

Kommentit: 1 kpl

Tarkastaja: Peter

4.55 / 5 (61 ääntä)

Asiallisen keskustelun malliesimerkki. | Nina Mikkonen ja Jarkko Tontti väittelevät.

Eniten ääniä saaneet kommentit

19.01.09 18:22
<slowhand> eijjumalauta! Tuo mies kohteliaasti kysyy että saanko puheenvuoron, ämmä vetää että ET :D
19.01.09 18:32
<Vaakamambo> en pystynyt kuuntelemaan tota, aivan hirveä jungefrau, omat skidit ainakin menee päivähoitoon saavat ainakin kunnon ja monipuolisen normaaliflooran ja sosiaalisia suhteita
20.01.09 21:06
<HiekkalooranHirmu> Toivottavasti Mikkosen lapset oppivat ajattelemaan omilla aivoillaan eivätkä peri äitinsä väittelytaitoja tai mielipiteitä. Hyvähän se on antaa "vasta-argumentteja" toiselle osapuolelle, joka ei ole saanut puheenvuoroa ollenkaan. Jestas, toivottavasti tuo räpätäti tajuaa itsekin nolanneensa itsensä.
19.01.09 18:24
<seksiseppo1> hitler kotiäitinä

Kommentit

19.06.09 04:49
<OnlyAnimals> Nauran niin kippurassa kun kattelen tätä. :D
07.03.09 22:43
<heavydiggari> Voitte myös kuvitella mitä mieltä äitini oli päiväkodin johtajana tuosta naisesta mieltä :D:D
07.03.09 22:42
<heavydiggari> Näin ton telkkarista. Mistäköhän pikkulapset sais kavereita tai mitään sosiaalista elämää jos ne ei kävis päiväkodissa? Entäpä vanhempien töissäkäynti? Päiväkodissa opetetaan myös lukemaan ynnä paljon muuta ja työntekiät ovat koulutettuja opettamaan näitä taitoja.
03.02.09 13:32
<jubo3> vittu mikä lehmä :D ei pysy edes asiassa
30.01.09 02:47
<moody> Perkele että ärsytti tuo ämmä
29.01.09 16:54
<sukkuli> Saatanan natsi perkele, on muuten vitun ärsyttävä ääni tuolla naisella..
29.01.09 11:18
<juke1> on saatanan tyhmä akka alkoi ihan vituttaa ku kuuntelin sen paskan jauhantaa
28.01.09 23:11
<JokuPelle2> Ei jumalauta. Kaikki kunnia tolle miehelle että pysty olla hermostunutta. Mun teki mieli jo huutaa tolle naiselle vaikka vain katsoin väittelyä..
24.01.09 14:02
<kubelwagen> Vittu mikä ämmä.
23.01.09 18:44
<pohjis69> jylppy gallerian rage kuvaa mun fiiliksiä paremmin ku hyvin tän videon jälkee
23.01.09 17:44
<Naamapaa> tekis mieli kenkiä tota ämmää -.-
22.01.09 19:02
<Tane> Ei vittu ku on tyhmä akka! Miten toi kaveri jakso olla nii rauhallinen xD
22.01.09 17:22
<luupää> SELVÄSTI OSUVIN KOMMENTTI: <hexa909090> Jarkko Tontti ois voittanu ton väittelyn vaikka sanomatta sanaakaan :D
22.01.09 17:21
<Jack-Nilsson> OLI PARAS!!!!!!!!!!!!!!!!
22.01.09 17:17
<luupää> Komentti kohdassa 2:04 kertoo minusta kaiken!!! On kyllä uskomaton akka, onneksi ei oo mun äiti!
22.01.09 15:10
<Epäporkkana> "Saisinko puheenvuoron? ET!" :D:D:D:D:D:D:D:
22.01.09 06:11
<Awy> Ivory, suomessakin voi suorittaa oppivelvollisuuden kokonaan kotona
22.01.09 01:52
<ponkko> huh huh, mistä näitä ihmisiä tulee...? Ei tätä voi kattoa oikeesti, repeilee vaa
22.01.09 00:41
<Ivory> Tuollaisten ihmisten lasten puolesta on hyvä, ettei Suomessa (kai) onnistu ns. home schooling tai no schooling. Kouluhan se vasta kauheaa lapsen orjuuttamista olisikin. Huhhuh...
21.01.09 23:44
<crack ho barbie> Huhhuh mikä nainen. Tossa on kyllä kanssa semmonen perhe, että siellä 5 min vierailun jälkeen varmaan kejäisin niskalaukasta. Jonka he todennäköisesti ilomielin myös soisivat...
21.01.09 22:25
<MGRT> jos minä olisin joutunu väittelemään tuon akan kans nii olisin jo ennen puoliväliä nostanu piipun (omalle) korvalle...
21.01.09 22:02
<Nootti> AAAhhhaAAHaAA :D ei läppä..
21.01.09 21:23
<LoopyLemon> Kyllä käy sääliks tuon ämmän lapsia....
21.01.09 21:01
<Awy> Kauhea nainen, tuon kanssa varmasti raivostuttavaa puhua! Vituttavaa! Antais nyt ees puheenvuoron toiselle!
21.01.09 20:57
<Sinivihreä> "Teillä yliälyköillä on tapana ihastua viisauteenne" no voe helvata
21.01.09 19:54
<Tinkertrain> FFFFFFFFUUUUUUUUUUU
21.01.09 18:31
<NIB> Hyvin piti kaveri malttinsa, olisin pistänyt tota vitun moottoriturpaa korville jo puoli välissä.
21.01.09 17:29
<sir_Ande> vitun hyvä kohta kun toi muija alko esittelemään että "Tällänenhän hänestäkin tuli kotikasvatuksessa" Kaljupääkin meinas jo revetä :D
21.01.09 11:58
<Sk1ttles> ihan uskomattoman tyhmä ämmä!! mitä helvettiä, kuka sanoo tommosta? ois ollu hiljaa jos ei osaa mitään muuta sanoa kun tommosta paska puhetta, ittensä se siellä nolaa
21.01.09 05:13
<Dundee17> Päiväkodissaha oli kivaa :)
20.01.09 23:22
<Make the MSuffer> "Toimittaja Timo T. A. Mikkonen on hyvin tyytyväinen vaimonsa vierailuun lauantain Aamu-tv:ssä. Hän sanoo perheen saaneen paljon positiivista palautetta vierailusta. Mikkosen mukaan nyt elävä sukupolvi on historian sairain."
20.01.09 23:21
<Awsht> Kuulostaa siltä että tuolle naiselle lapsi on esine ... "Lapsen tulee tietää, että kenelle lapsi kuuluu"
20.01.09 22:07
<dem0> Alkaa väittelemään lastenhoidosta ja kun ei osaa väitellä niin syytellään sitten STAALINIA ja HITLERIÄ kun ne on kaiken pahan alku ja juuri.
20.01.09 21:06
<HiekkalooranHirmu> Toivottavasti Mikkosen lapset oppivat ajattelemaan omilla aivoillaan eivätkä peri äitinsä väittelytaitoja tai mielipiteitä. Hyvähän se on antaa "vasta-argumentteja" toiselle osapuolelle, joka ei ole saanut puheenvuoroa ollenkaan. Jestas, toivottavasti tuo räpätäti tajuaa itsekin nolanneensa itsensä.
20.01.09 18:39
<nuuskamuiqqunen> Se ainakin oli totta että Ruotsissa ei lisäänny enään mitkään muut kun maahanmuuttajat. Mutta sitä en oikein käsitä kun tuo jotenkin fasismiin tuon tutkimuksen liitti. Ja liitti liikaa politiikkaa tuohon, tulee mun kaltaisilleni oikeistolaisille taas huonompi maine tuollaisen akan takia. Vaikka tosin, itsekin olen sitä mieltä että jos lapsi saa olla vanhempien kanssa lapsuuden, on se hyvä asia. Siis riippuu toki vanhemmista. Lapsi on kuin vanhempiensa peilikuva.
-1
20.01.09 18:03
<patu123> vittu mikä ämmä
20.01.09 17:28
<sir_Ande> Ai jumalauta että alko pistämään vihaks!!!! Asia äijä kun ei haistatellu vittuja ja lähteny menemään!
20.01.09 16:52
<guuggeli> Siinä taas nähtii mite vejetään pikkase kaukaa "perusteluja". Iha ku tuo kuvittelis että väittelyn voittaa haukkumalla toisen mielipiteet ja älykkyys lyttyyn perusteluitta. Mistä lie tollasen väittelytyylin oppii? :D
20.01.09 16:33
<ghaash> hohhoh, tässä taas näkee kumpi perustelee mielipiteensä sydämellä ja kumpi aivoilla :D
20.01.09 16:16
<Zekee> Ei luoja, ku toi mursu jaksaa pälättää!!
20.01.09 16:16
<Kapee> Vonkamies, Timo T. A. Mikkonen on tuon mies joka on samanlainen piukkanaama
20.01.09 16:11
<Wiiksi> KOTIROUVA ====0ddd hoidetaan lapsia kouluikään saakka kotona ja sit kinutaan sossulta rahaa *tap*tap*tap*
20.01.09 16:04
<Vonkamies> Tämän äitin paikka olis ympäripäiväisessä hoidossa.. pakkopaidassa. Sääliks käy jos tuolla on mies, ei tarvi varmaan paljon tekemisiä, kun tää hirmu päättää sen puolesta=)
20.01.09 15:34
<L_A_G> Rosanna_81: Täyttä p*skaa sanon minä, miksi? Kokemusta on! Terveisin: Tynnyrissä kasvanut ja koulussa ERITTÄIN pahasti kiusattu
20.01.09 15:29
<seksiseppo1> miksei sanaa Ä L Ä voi kirjoittaa?
20.01.09 15:28
<seksiseppo1> kuulosti ihan internet-väittelyltä: ei anneta toisen perustella, eikä puheenvuoroa, etkä ole koskaan väärässä...äl ä ainakaan myönnä
20.01.09 14:08
<wesah> Tän nähtyäni päätin, että lapset menee päivähoitoon, jo pelkästään, ettei vaimosta tulis tollasta. Huh-huh.
20.01.09 13:01
<Mattik85> Akka oli ihan luupää, mutta peraatteessa oikeassa.Naperoiden kuuluisi kasvaa kotona.
-2
20.01.09 11:27
<Guy_Fawkes> Helvetti. Oli varmaan lähteny tohon ohjelmaan sillä asenteella, että "minä en anna kellekkään puheenvuoroa." Ja sitten sänkötti puutaheinää. En haluis olla tuommosen naisen lapsi.
20.01.09 11:06
<mikkism> Oi voi, ei näin. Tuo "keskustelu" oli pakko katsoa pätkissä, kun verisuonet alkoivat nousta pintaan tämän naishenkilön itsekehusta.
20.01.09 10:32
<testo_jolle> Häiriintynyt täti!!
20.01.09 10:31
<Tikkeboy> there will be blood...
-1
20.01.09 09:07
<Rosanna_81> Niin, tarkoitin lähinnä sitä, että lasten paikka olisi kotona.Siitä olen samaa mieltä.Nuo sen perustelut on kyllä täyttä paskaa, mutta oikeaa asiaa se ajaa
-11
20.01.09 08:48
<Don Holttinen> En pystyny kattoo ees loppuun kun verenpaineet alko kakkosella ja oli kummatki kolminumeroisia
20.01.09 07:28
<galtsu> Vittu toi eukko pitää viedä saunan takkse.
20.01.09 07:10
<Sampoe> loistavaa tuon ukon repeilyt välillä.. :D
20.01.09 03:19
<Jason_x> Ei mee hissi ihan ylös asti tuolla Mikkosen muijalla.....
20.01.09 03:00
<riemuapina> toivottavasti se tajuaa itse nähdessään ton kuinka hirveä on
20.01.09 03:00
<riemuapina> aivan hirvee akka!
20.01.09 02:34
<Dhii> haha nainen sepittää aivan innoissaan natsi-Saksasta ni mies servaa kyl hyvin "niin, mentäisiinkö siihen päivähoitoon" :DD
20.01.09 02:12
<berber> mitä vittua tää idioottilehmä selittää :D:D:D
20.01.09 01:55
<KettuQ> Eipä ole ihme jos Timo T.A haluaa kertausharjoituksiin kun kotona tuommonen emäntä..
20.01.09 01:47
<L_A_G> Tuosta tulee pahsti mieleen jenkeissä tiedemiesten ja hihulien "keskustelu" asiosta kuten milloin dinosaurukset elivät ja elämän synytperä. Siis tollasilta idiooteilta pitäisi ihan oikeasti ottaa lapset pois...
20.01.09 01:32
<Jeepeli78> Ei kyllä käy kateeksi Lapsi T.A Mikkosia, kun mutsi on tollanen ja faijakin on hiukkasen itserakas ja rasittava persoona.
20.01.09 01:23
<taikalanne5> ehkä paskin väittelijä ikinä toi mötkö.. huh huh.. ja ihan paskat perustelut.. toi imettää varmaa siihen asti ku sen lapsi menee kouluun..
-1
20.01.09 01:22
<gleriuz> oli nii vittumaine ämmä että oisin vieny saunan taakse ammuttavaks.. mies on oikeassa, lehmä väärässä.. kenelläkään tietoa, missä toi ämmä asustaa?
-1
20.01.09 01:10
<visbeetto> voi vittu, että vituttaa. alko hieman veri keittää kun kuuntelee tota vitun kantturaa.
20.01.09 00:47
<sug3> eli päivähoito pohjautuu hitleristä ;) hyvät naurut kyllä sain
19.01.09 23:53
<radiOn> Tais rouva Mikkonen unohtaa väittelyn aakkoset 1.Paras tapa olla oikeassa on voittaa väittely. 2. Paras tapa voittaa väittely on olla oikeassa. Noilla olis jo päässy aika pitkälle vaikka ei kovin lukenut olisikaan : D
19.01.09 23:43
<Rosanna_81> Siis oikeastihan tuo akka puhui asiaa, mutta keskustelutaidoissa on vähän hiomista.
-16
19.01.09 23:40
<Laitala24> Paitsi netissä pistetään sentään linkit/lähteet joskus mukaan todisteeksi.
19.01.09 23:37
<Laitala24> Nettiväittelyt irl: nazikortti (+mussolini,stalin), volume ( C-lock päällä), mutu tuntumalla ( puhuu sydämellä), mode poistaa vastakommentit (kuten miulla koskien RKP:tä)
19.01.09 23:27
<ordinary-joe> luen nyt asiantuntian väitteen. "onko se pitkä?" ei. plaaplaaplaaplaaplaa-.....plaaplaaplaaa.plaaplaa---plaaaplaaa--plaaplaa :O
19.01.09 23:27
<naali> Säälittävä täti
19.01.09 23:17
<parsakaali> antakaa tädille vettä
19.01.09 22:59
<janiha> ei varmaa pääse enää väittelemään. toi ämmä ei tienny väittelyst mitään.
19.01.09 22:29
<joqpe> Toi akka on sekaisin..
19.01.09 22:16
<Lapsivedenkeitin> Onpas siinä tyhmä nainen
19.01.09 21:58
<louskupää> ei helvetti ton muijan ääni käy korvii -.-
19.01.09 21:44
<PenZon> Akalla jotain ongelmia... Vaikka se ei nättiä olekkaan niin tämä maailma toimii edelleen periaatteella "tapa tai tule tapetuksi". Sitä ei opi tynnyrissä. Ja millä tuo meinas että muksu oppii ikinä itsenäiseks jos ei voi kotoa poistua?
19.01.09 21:36
<Aguwompo> VITTU JOS NÄKISIN TON AKAN NAAMAN NYT TOS EDES EI VITTU
19.01.09 21:35
<ripee> Oispa hiljaa saatana ni vois toi toinenki puhua pointtiansa.
19.01.09 21:07
<hhannu> -_______________________-
19.01.09 21:05
<fuba> ^ei ollut itsevarmuutta päinvastoin
19.01.09 21:05
<Henupanu> Huh, tuleekohan aikaa milloin toi muija tajuaa itse olevansa juuri kuin me hänet nähdään. Itsevarmuus ja tyhmyys on erittäin huono yhdistelmä :/
19.01.09 20:44
<draeran> toi muija vetää ilmeel... Ô.Ô
19.01.09 20:35
<kETTU> RAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGE!!!!!!!!!!!! tapan ton naisen :)
19.01.09 20:35
<jukkarasm85> pelottava akka...
19.01.09 20:33
<hexa909090> puhun sydämmelläni, kun sanon että Nina Mikkonen on skitso eukko
19.01.09 20:32
<ExtremeDigital> "Saisinko mä puhua" "ET !!!!! KU SÄ ET PUHU SYDÄMMELLÄ"
19.01.09 20:32
<hexa909090> Jarkko Tontti ois voittanu ton väittelyn vaikka sanomatta sanaakaan :D
19.01.09 20:31
<Pen4> hullu akka
19.01.09 20:08
<VeikkoVälikäsi> tuo oli kidutusta, ei tuollaista kestä kuunnella, ARMOA ARMOA ARMOA ei enään ikinä mista tyhmyyttää
19.01.09 20:01
<pjotor> huhuh mikä akka.. tuon ja "herra majurin" penskoista ei voi kyllä tulla kovin tasapainosia....
19.01.09 19:58
<J_Laukaus> Jumalauta.
19.01.09 19:57
<rapadappatus> "Minua on ihan julkisestikin erehtynyt joku toimittaja tituleeraamaan sosiaalisesti taitavaksi - voi olla että katuu tällä hetkellä" ite ainaki katuisin
19.01.09 19:49
<Eccentrc> Taas nähtiin tämä helpoin tapa hävitä väittely. Esitetään ainoastaan omia mielipiteitä(Joitakin niistä jopa faktoina!) Kiihdytään helposti kun vastapuoli esittää jonkun perustellun argumentin ja puhutaan päälle minkä ehditään.
10
19.01.09 19:42
<fuba> saako ton naisen fanipaitoja jostain?
19.01.09 19:35
<alansmithee> Väittely ei ole kunnon väittely ilman Natsi-korttia.
19.01.09 19:22
<Mazu> tarhassa oppii ettei kaikki voi olla jotain saatanan prinsessoja
19.01.09 19:19
<purumaa> <MuFaza> Mä säälin ton naisen miestä, jos sillä semmoista vielä on... >>> On muuten timo .t.a mikkosen vaimo
19.01.09 19:15
<Reimarasia> Enkä ole mikään rasisti mutta maahanmuuttajat saisivat kyllä jättää kulttuurinsa sinne mistä ovat tuleetkin ja omistautuisivat työlle ja ahkeruudelle. Toki onhan niitä ahkeria ja fiksujakin maahanmuuttajia, jotka ovat tänne puolestani erittäin tervetulleita :)
-2
19.01.09 19:13
<Reimarasia> Puhui se nainen asiaakin. Esim. näistä ruotsin huuhaa tutkimuksista joissa ei ole perusteluja hevonvittuakaan ja että Ruotsissa ei lisäänny muu kuin maahanmuuttajien määrä... Ja kuten olemme nähneet mitä ruotsissa on tapahtunut, niin onko se viisasta ottaa niitä maahanmuuttajia niin avosylein vastaan ?
-15
19.01.09 19:11
<el gato gordo> TUO ON TUOTA RUOTSALAISTEN HÖPÖLÖPÖLÖLLÄÄÄ!!!!!!!!! :D
19.01.09 19:04
<Johnny Bravo> on se niin ihanaa kun tyhmiä ihmisiä päästetään telkkariin
19.01.09 19:03
<czakki> Puhutaanpaalle.fi
19.01.09 18:52
<Massi> Tolle akalle pitäs perkele tunkea kukko kurkkuun, tuli tän videon jälkeen pakonomanen tarve satuttaa jtn =D
19.01.09 18:48
<challe> Ton lapset pitäisi ottaa huostaan heti!!
19.01.09 18:41
<Killerbug> Huh huh... miten tollanen on päässyt teeveeseen : /
19.01.09 18:41
<MuFaza> Mä säälin ton naisen miestä, jos sillä semmoista vielä on...
19.01.09 18:41
<aamusi> ei vittu mikä plotko toi ämmä! kuulapää on oikeessa ja asiallinen mies.
19.01.09 18:39
<Paranormaali> Naikkonen hallitsee sivistyneen keskustelun salat... not
19.01.09 18:38
<Reva> Paranormaali: Todellaki! Tulee jossain määrin SDP:n uus puheenjohtaja.... :P
19.01.09 18:36
<02K4R1> ämmallä on jonkinlainen ongelma
19.01.09 18:32
<Vaakamambo> en pystynyt kuuntelemaan tota, aivan hirveä jungefrau, omat skidit ainakin menee päivähoitoon saavat ainakin kunnon ja monipuolisen normaaliflooran ja sosiaalisia suhteita
19.01.09 18:28
<WremahThD> OLISI ollut mukava saada tietää mitä oli tohtoorilla sanottavana
16
19.01.09 18:27
<seksiseppo1> seinän takana on vielä tilaa?
19.01.09 18:24
<seksiseppo1> hitler kotiäitinä
19.01.09 18:22
<slowhand> eijjumalauta! Tuo mies kohteliaasti kysyy että saanko puheenvuoron, ämmä vetää että ET :D
19.01.09 18:19
<__-AxU-__> Mitähän tuon lapsista oikein tulee?
19.01.09 18:17
<jukpakar> Ei hemmetti! Täytyy olla läpällä otettu tuo "kotiäiti" tuonne...sääli vastapuolen edustajaa...
10
19.01.09 18:08
<pxxxy> ei oo kaikki eskimot iglussa tolla muijalla.
23

LÄHETÄ KAVERILLE

Nimesi

Sähköpostiosoitteesi

Syötä kaverisi sähköpostiosoite

ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ

Mikäli tämä mediatiedosto on mielestäsi sopimaton tai omistat tekijänoikeudet mediatiedostoon ja haluat sen poistettavaksi, voit lähettää siitä meille ilmoituksen.

Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.

Syy

Repost media ID

Lyhyt selvitys

KATEGORIAT

Selaa linkkejä..

SUOSITUIMPIA VIDEOITA

Kommentointiin liittyvät säännöt

  • Pyri kunnioittamaan muita kirjoittajia ja heidän mielipiteitään.
  • Merkitse kommenttisi lähetysvaiheessa off-topiciksi mikäli se ei liity mitenkään itse mediaan.
  • Ylläpidolla on oikeus poistaa kommentti ilman mitään erillistä ilmoitusta.
  • Jylppy-Galleriaan ei hyväksytä poliittisten äärilaitojen riitelyä tai maahanmuuttopolitiikkaan liittyviä medioita tai kommentteja, niillä ei ole mitään viihdearvoa eivätkä ne tästä syystä sovellu Riemurasiaan.
  • Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on kiellettyä.
  • Väkivallalla tai millään muullakaan uhkailua ei sallita, kohdistuipa se toiseen kirjoittajaan, julkisuuden henkilöön tai tuntemattomaan ihmiseen. Myöskään muita ei saa kannustaa väkivaltaan tai vainoon.
  • Linkit jotka sisältävät erotiikkaa, väkivaltaa, häiritseviä kuvia tai mainontaa ovat kiellettyjä.
  • Poistamme mainostarkoituksessa laaditut kirjoitukset, olipa mainostettava asia sitten tavara, palvelu, aate tai maailmankatsomus. Puolueen tai uskonnon kiihkeä tuputtaminen voi olla myös mainostamista.
  • Yksityiselämään kuuluvia asioita ei saa julkaista. Tämä tarkoittaa mm. puhelinnumeroita, osoitetietoja ja sähköpostiosoitteita.
  • Toistuva saman asian kommentointi on kiellettyä.
  • Mediaan liittymättömät kommentit, kuten maahanmuuttopoliikka tapahtuu foormilla. Pääset siihen tästä. Sallimme kuitenkin mediaan liittymättömät kirjoitukset tietyissä rajoissa. On myös välillä piristävää kuulla käyttäjien omia hauskoja kokemuksia elämästä.
  • Jatkuvista sääntöjen rikkomisesta ylläpidolla on oikeus antaa käyttäjälle varoitus (7 päivän kirjoitus -ja äänestyskielto) sekä räikeimmissä tapauksissa porttikielto sivustolle tai tunnuksen poisto.
  • Kaikkien näiden sääntöjen jälkeen pyritään pitämään keskustelu kuitenkin rentona.